Форум » Курилка » Привет » Ответить
Привет
bukar: Я Поляк с Варшавы. Уже много лет увлекаюсь историческим играм а особенно настольными, которые хорошо симулируют прежде всего важные события, целые войны и кампании на картах самых больших размеров. Я был в Москве как раз год назад. Из любопытства заглянул в Парк Сокольники в субботу, потому, что я думал, что встречу много пожилых шахматистов, но не встретил почти никого. Большинство таких людей плясало слушая музыку. Я был в одном клубе настольных игр «Дети–детям» на ул. Б.Дорогомиловская чтобы посмотреть на играков, а может быть участвовать в игре. К сожалению, я был в субботу перед каникулами, это был вечер. Хочу передать привет Денису с которым долго там разговаривал. Я почти договорился, чтобы встретится за одной из настолок на квартире, жаль, но не получилось. Трудно сказать точно, но в Польше немножко больше любителей пожалуй так называемых евроигр (тоже со статуэтками, но не перевешивает Warhammer, как было у вас в России) и карточных игр, чем исторических. Здесь ссылка на один из польских форумов посвященных играм: http://www.strategie.net.pl/ Мы тестируем и делаем рецензии многих игр, тоже польского производства: А здесь ещё главный сайт и форум об евроиграх: http://www.gamesfanatic.pl/ http://www.gry-planszowe.pl/forum/ В Польше клубы в многих городах. Даже много человек приходят. Много ездят на циклические встречи организованное в разных местах Польши. Также ездят на ежегодные ярмарки и выставки в Эссен в Германию. Исторические стратегические игры менее популярные, но и так те которые их яюбят, организуют ежегодные встречи и например я участвовал такой встрече в Варшаве 6 июня сего года. Можно посмотреть: http://www.strategie.net.pl/viewtopic.php?t=6592&postdays=0&postorder=asc&start=150 Я там сыграл впервый раз на 5 человек в Napoleonic Wars. Я играл за Россию. Трудно описывать всю игру (особенно по-русски) так как не всё я помню, но мы кончили по 4 из 5 ходов, хотя играли целый день. Победила Франция. На этой мероприятии появилось даже местное городское телевидение. Там, между прочим, я познакомился с новой польской игрой о советско-польской войне „Орёл и Звезда”. Я куплю её сейчас, как только будет возможно, но не долго буду ждать потому, что наверно будет в продаже уже осенью сего года. Здесь на фотографии (названной № 24) только прототип этой игры (29-ое с верху): http://www.strategie.net.pl/viewtopic.php?t=6592&start=165 На BGG: http://www.boardgamegeek.com/boardgame/42396 Создатели этой игры вот те сами, которые создали класную, по меня, игру „Hannibal Barkas”: http://www.boardgamegeek.com/boardgame/31623
Ответов - 16 новых
Maximus: Привет, bucar! Добро пожаловать на наш форум. Я посмотрел фотографии с вашей встречи в Варшаве. Здорово, что вы вместе встречаетесь и играете. У нас игроков, наверное меньше чем у вас, и они не так хорошо организованны. Когда в следующий раз поедешь в Москву, обязательно сообщи - встретимся, поиграем. А что ты можешь сказать про игру „Hannibal Barkas”? Она интересная? Сильно похожа на "Hannibal: RvC"? ps у тебя очень хороший русский
Илья Литсиос: Меньше - не то слово. В Польше это хобби очень неплохо развито.
Maximus: Это точно. Я посмотрел по ссылке, которую bucar дал, обзор The Napoleonic Wars. Это же диссертация целая! Подробнейший обзор всех элементов игры, плюс особенности игры за все страны. Я не видел ни одного подобного обзора на русском языке. А главное они не только увлечены, но и настроены на общение. "Богатыри не мы..."
Илья Литсиос: http://www.taktykaistrategia.pl/?topic=wydanegry
Alex: Ого, выходим на международный уровень ...
bukar: Писание на этом форум это для меня сочетание приятного с полезным, я изучаю русский язык. Не знаю и возможно делаю постоянно какие-то ошибки. В США наше хобби ещё более развитое и часто можно увидеть на фотографиях старших, толстых мужчин за играми Когда я смотрю на новинки сайта http://www.boardgamer.ru/, тогда вижу, что ежедневно много новых тем богато изображённых. У нас немножко меньше таких новости появляются на http://www.gry-planszowe.pl/forum/. Только эти форумы главным образом имеет отношение эвроигром. Например, я на таком польском форум написал информацию о этой центральной встрече для любителей исторических настольных игр в Варшаве 6 июня и не было никаких ответов, хотя пользователей этого форум очень много и они часто встречаются во многих местах Польши а в Варшаве сейчас практически можна почти ежедневно (клубы, кофе-рестораны а найболее приходят в клуб в институте. Наверняка они не любят военных игр. Жаль, что я не могу участвовать в следующей главной встрече которая пройдет в прекрасных залах замка в Неполомицах недалеко от Кракова (Польша конечно) и будет длится (предусмотрена) на 3 дня. Ниже ссылки, чтобы показать как прошла там встреча в прошлом году: http://picasaweb.google.pl/samur666/PolaChwaY2008# http://www.zgielk.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=832&Itemid=43 http://www.strategie.net.pl/viewtopic.php?t=5552&postdays=0&postorder=asc&start=45 Насчет обзоров, очередные части той трилогии (Wellington и Kutuzov) тоже неплохо изображенные: http://sis.polebitwy.pl/Recenzje-Kutuzov.html http://sis.polebitwy.pl/Recenzje-Wellington.html Дополнительно некоторые пользователи на этом форуме (я тоже) описывают подробно некоторые розыгрыши. Пригодилось бы иногда, чтобы кто-то записывал какие события происходили хронологически. Hannibal Barkas это игра, которая содержит исключительно много карточек и можно играть ними на много способов. Толстые солидные фишки. Карта противовлажная. Можна впрочем увидеть на сайтах: http://www.boardgamegeek.com/boardgame/31623 И вот сайт издательства этой игры: http://www.gryleonardo.pl/ Я купил её за, по перечислению из PLN, 1400 рублей. То действительно не дорого если игра содержит так много качественных элементов. Игра предназначена скорее на 2 или 4 человек (чтобы никто не скучался). Трудно мне сравнить Hannibal Barkas и Hannibal: Rome vs. Carthage потому, что с этой второй игрой не столкнулся, только много хорошего слышал. На польским форуме есть сравнение этих игр, только у меня нет времени чтобы искать. Много можна узнать с этой ссылки: http://sis.polebitwy.pl/Recenzje-Hannibal_Barkas.html , но на польском языке. Я хотел бы поехать в Москву с женой и сыном, но они немножко неуверены такой путёвкой и дороговато если бы полететь на самолёте, а поездом с ребёнком – далёко. Скорее мы бы поехали на Крым. Как будто там чудные окрестности, кстати чистые море и совсем недалеко горы и места связаны с историю Через 2 месяцы в Москве будет мой коллега, но у него нет такого хобби.
Andreas: Да, про «Кутузова» тоже целая диссертация! Правда, читать по-польски сложно: отдельные слова кажутся знакомыми, но общий смысл часто ускользает. Я недавно сыграл три партии в «Кутузова» PBEM. Игра эта, конечно, условно-историческая, это видно хотя бы по тому, что ее с минимальными переделками можно приспособить под, например, походы Александра в Персию, Кортеса - в Мексику, Карла X - в Польшу и т.д. Однако игра веселая и азартная - можно бросить в сражении ведро кубиков с нулевым результатом, также в игре много боевых и ответных карточек, меняющих исход сражения. В игре есть Понятовский, Вислинский легион и польские уланы, которые помогают французам отбиваться от казаков.
bukar: В этой неделе я 2 раза играл в Kutuzov. Один раз это было оконьчение игры которую мы начали в прошлой неделе и тогда я сохранил её на шкафу на фанере. Обе игры я проиграл французами. Мы начнём следующую игру в пятницу во трёх (вместе с другом и его отец). Никогда мне не получилось захватить крепость Рига. Один раз я пробовал и 3 хода штурмовал Наполеоном но ничего он не сделал и ушёл-направился на южный восток, только было слишком поздно чтобы уничтожить вражеские войска. Для меня и Napoleonic Wars это хороша игра (большой масштаб и дипломатия) и Kutuzov за битевные подробности (только жаль, что на карточках нет никаких изображении, рисунков).
Maximus: bukar, а как ты начал играть в варгеймы? Нашел какой-то клуб или друзья позвали? И где играете? Дома или в клубе?
Andreas: bukar пишет: Никогда мне не получилось захватить крепость Рига. Рига имеет правило «Гибралтар Севера»: осаждающий бросает только половину кубиков. Но это не распространяется на кубики, получаемые от событий, так что, если, например, у французов есть родная карточка «12-фунтовые орудия», это повышает их шансы на взятие Риги, особенно с Наполеоном во главе. Французами играть тяжелее: им приходится тратить много командных очков, чтобы ставить под контроль завоеванные губернии, и бороться с истощением, особенно с приближением зимы (т.е. начиная с третьего хода). На карточках пришлось давать много информации, поэтому для иллюстраций места не хватило. Хотя, например, в «Конфликте монархов» подобную проблему решили тем, что иллюстрации сделали в вид фона. Не пробовали играть в «Кутузова» по «шизофреническим правилам»: один игрок берет императорскую Северную армию и царскую Вторую, а другой - императорскую Южную и царскую Первую?
bukar: Это началось очень давно в летах восьмидесятых прошлого века в начальной школе. Мама купила мне первые польские игры: „Морские манёвры” и „Битва на ветровом море”. Одна немножко похожа на „Stratego” http://www.boardgamegeek.com/image/256207 Bторая http://www.boardgamegeek.com/image/360695 Тогда я заинтересовался тоже действиями которые проходили во время Второй Мировой на Тихим Океане. Даже я обучился характеристик большинства американских и японских кораблей. В течение нескольких лет я встречался по воскрасеньям с другом, одноклассником а потом также с его братом и сначала мы играли в настольные игры а потом в компьютерные и всегда это были варгеймы. Думаю, что в 1986г. мне подарили первый компьютер - Atari, потом был Commodore Amiga в рассрочку. Смешно, что я ездил с дискетой на велосипеде чтобы он сделал ход - о интернете не было слышно. Я купил в первый раз себе настольную игру на основе романа Толькена: „битва на полях Пеленнора”: http://www.boardgamegeek.com/boardgame/2778 А потом куповал много других изданных в польше, но много из них это были „пираты”. С начала девяностых лет я нашёл клуб настольных игр организованный в одной высотке (У вас пожалуй их 7) которой много лет назад построили в Варшаве русские (поляки назвали Дворец культуры и науки). Мы там (около 10 человек) встречались по субботам с 10 по 16 часа в музее техники которое там было. Я радовался первыми западными играми. Тогда я сделал ксерокопию несколько из них - много стали цветные копии, тогда я только делал такие ксерокопию фишек. Теперь (2 года назад) я сделал для себя одну из них: http://www.boardgamegeek.com/boardgame/1496 Потом опять много лет главным образом на компьютере. Едва 2 года назад воскресло моё бывше хобби. Даже я жену склонил к нему и она начала куповать настольные игры (евроигры), которых уже у нас более десяти. Когда я был в Москве, купил несколько игр и даже последний экземпляр немножко повреждённый: „Ледовое побоище”: http://www.boardgamegeek.com/boardgame/6394 Что касаться игры Kutuzov, чтобы захватить крепость Ригу, надо иметь карточки полезным осадам. Если серьёзно мы думаем чтобы захватить Ригу (это позваляет идти вдоль моря и завладеть порты и Питер) надо держать в руке такие карточки; даже обменить карточки и взять следующие (в руке будет только 4 обычные кроме 5). Употребление карты номер 1 „Старая гвардия” или номер 2 „Молодая гвардия” рискованное, так как в случае неудачна осада и те карточки будут удалёны. Хорошо идти Наполеоном в битвы, чтобы Русские теряли уровни морали (наверно это слово я плохо использовал) и отряды; тогда Французы будут получать ресурсы. Эти ресурсы для обеих сторон лучше использовать не для получения новых карточек, как это бывало в Wellington или Napoleonic Wars, только других дел. Может лучше будет, установить новую тему и назвать например „Как началось Ваше хобби” и перенести мой текст. Тоже всё, относится текста о игре „Kutuzov”
Andreas: Можно открыть такие темы, если есть желание. По «Кутузову» было бы хорошо дать обзор. Может быть, стоит перевести с польского готовую рецензию. В «Кутузове» я пришел к выводу, что лучше всего менять ресурсы на конкретные блага, а не на возможные. Лучше возвести за счет ресурса полевые укрепления или создать выжженную землю, чем получить 8 кубиков на снятие маркеров потери морали, хотя бывают разные ситуации. Обмен ресурсов на карточки позволяет продлить импульс, может быть, даже добиться preemption - как это будет по-польски? Англо-русский словарь дает перевод «покупка прежде других», т.е. можно перевести как «ход прежде других» или просто «способность опережения». Видел я, как французы теряли Молодую гвардию под Ригой...
Илья Литсиос: Превентивность?
bukar: Я хотел бы перевести эти „диссертации” в теме Kutuzov, Wellington, Napoleonic Wars и другие, но это , к сожалению, слишком долго бы длилось. Я могу перевести на компьютере переводчиком, но не исправлюсь текст и я уверен, что в многих местах предложения будут непонятны или забавны. Andreas - я согласен с тем, что ты написал о ресурсах. Preemption - можно оставить так как есть, но некоторые пишут по польски „ruch uprzedzający” - предупредительный ход.
Andreas: Можно переводить понемногу, ровно столько, сколько позволяют время и желание. Конечно, отправить статью на перевод в переводчик, например, «Гугля» труда не составит, но в результате будет не то. Сам я в «Наполеоновские войны» не играл, хотя у нас в Москве встречал любителей этой игры. В «Веллингтона» у нас тоже, знаю, играют. А вот «Кутузов» есть, наверное, только у меня.
bukar: Пожалуй, слишком много времени посвящаю на перевод и сокращание инструкции многих игр, которые я купил или создал. В последнее время я участвовал в многих многочисленных играх. Снимки есть в Интернете, но эти сайты временно недоступны. Более десяти раза я сыграл в Wildenress War - я сделал эту игру, так как нельзя было её купить. К сожалению трудно собрать людей игравших в Орёл и Звезда, чтобы разыграть целую кампанию. Но для меня мало розыгрышей в стратегические игры, которых у меня много. Если будет так дальше то снова я вернусь к компьютерным играм , нп. Steel Panther - может быть кто-то с вас хотел бы в эту игру сыграть?
полная версия страницы