Форум » Курилка » Таможня борется с кризисом » Ответить
Таможня борется с кризисом
Илья Литсиос: Таможенники заставят россиян доплачивать за ввезенные товары Федеральная таможенная служба (ФТС) предложила снизить порог беспошлинного ввоза товаров на территорию России с действующих 65 тысяч до 20 тысяч рублей. Соответствующие поправки в Таможенный кодекс уже подготовлены ФТС, пишет газета "Ведомости". Таким образом, россияне должны будут доплачивать за товары, ввезенные из-за границы, если их стоимость превысит 20 тысяч рублей. Также ФТС предлагает снизить стоимость посылок, за которые не нужно уплачивать пошлину, с десяти до пяти тысяч рублей.
Ответов - 28, стр:
1 2 All
Maximus: мда, нет слов...
Илья Литсиос: Как говорится, чёрт бы с ней с пошлиной, если б её можно было уплатить в почтовом отделении. Так нет же, нужно будет тащиться в рабочее время в таможню, там стоять в очередях и т.д. и т.п.
Andreas: Пестеля на них нет!
Матвей: Кто-то же должен платить за новый путинский абрамовический крейсер "Эклипс", стыдливо именующийся яхтой. Почему бы и не любителям настольных игр?
Илья Литсиос: Требую, чтобы пошлиной облагались только игры, в которых есть фишки кораблей.
Maximus: А дирижабль Абрамович не собирается покупать? Тогда еще живем...
Alex: А в чем проблема? Таможенные барьеры - нормальное явление. Минимальный порог и порядок оплаты - регламентная процедура. Да, надо проще и удобнее, но что ж плохого по сути? А 20 тыс.? Так вы для перепродажи ввозите (тогда объем имеет значение) или для собственных нужд (если это "что-то" не дорогущее, то уложитесь)? А способ зарабатать больше - вполне себе легальный.
Maximus: Я тебя не понял. В чем проблема? В том, что теперь настолки будут обходиться дороже. Для меня это проблема. И снижение зарплаты для меня тоже проблема. А для тебя уровень оклада тоже мелкая регламентная процедура? Для меня проблема в том, что государство вместо снижения расходов стремится сохранить свои доходы на том же уровне, что и в эпоху "халявных бабок",в то время, как у большинства населения доходы резко упали.
Alex: У гос-ва деньги не халявные, а государственные. Умеет - зарабатывает. Не вижу проблемы. Для меня настолки - слишком незначительная часть бюджета и я не вижу никакого смысла его (бюджет) увеличивать, т.к. приобретения носят точечный характер. В этой связи несущественное повышение цены не проблема. Для меня "уровень оклада" - предмет процесса переговоров Я отстаиваю свою позицию, в ряде случаев готов идти на компромисс Но не более. А что? И в какой это связи с данной темой? Мне моего оклада хватает, если ты об этом. Рассуждения на тему "вместо снижения расходов ..." в пользу бедных. Кризис, товарищи. Все (любой человек, орг-ция, фирма, гос-во, ...) пытаются хеджировать свои риски и сохранить макимально комфортный (для каждого) уровень доходов. А расходы-то тоже никуда не деваются ... Не, я понимаю - хочу чтоб мне было хорошо и баста. Не вопрос. Способов хватает. Кто на что ради этого готов пойти или с чем (ранее привычным) расстаться (либо урезать свои аппетиты) - это уж персональное дело. Я просто не понимаю столь бурной реакции. Плохо вам? Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Это далеко не та проблема, которая актуальна для подавляющего большинства населения страны. P.S. Все вышесказанное - ИМХО.
maxnovikoff: А в чем проблема? Таможенные барьеры - нормальное явление. Минимальный порог и порядок оплаты - регламентная процедура. Да, надо проще и удобнее, но что ж плохого по сути? А 20 тыс.? Так вы для перепродажи ввозите (тогда объем имеет значение) или для собственных нужд (если это "что-то" не дорогущее, то уложитесь)? А способ зарабатать больше - вполне себе легальный Забавно. Интересно, какие ещё способы Власти "легально" заработать на гражданах, у Вас вызывают такие же позитивные настроения? А если Вам каждую посылку с игрой придётся растомаживать лично в Домодедово, Вас и это не смутит? P.S. Многие имеют вредную привычку, одеваться за границей.
Alex: Вам может и забавно, а мне нет. Это нормальная практика. А про растаможку "лично" это вы к чему? Речь шла о деньгах, а не о создании неудобств. Если вы отовариваетесь исключительно в забугорье, то либо переезжайте туда жить (чтобы не платить "лишнее"), либо расширяйте ассортимент за счет того, что можно купить в РФ, либо перестаньте одеваться вообще Все варианты? P.S. Если прочтете внимательно, то увидете, что я не понимаю столь нервной реакции. Я, а не кто-то еще. Мне хватает средств, чтобы не бухтеть по любому поводу, если что-то где-то увеличивают. Подавляющее большинство населения страны по забугорьям не отоваривается, так что для него данные меры особой проблемы не несут. А проблемы незначительной прослойки "богатеньких буратин" волнующихся (как всегда и во всем) исключительно о толщине собственного кошелька меня не колышат. Если не умеете планировать собственный бюджет и рационально его распределять, так о чем разговор? Неприятно (мера)? Да. А вот критична ли? Очень сомневаюсь.
Maximus: А я бухчу не столько из-за того , что мне не хватает средств, а из-за того, что изменение тарифов и т.п. происходит совершенно бесконтрольно. Это во-первых. Во-вторых, "богатенькие буратино" как раз покупают здесь, в России, только это им обходится в полтора-два раза дороже, чем если бы они покупали это за границей. Те же игры легко можно купить и в России, достаточно заказать в любом игровом интернет-магазине. Только стоить это будет соответственно.
Alex: Что значит "происходит бесконтрольно"? Это как? Любой проект требует технико-экономического обоснования (ТЭО). Полагаю, что и на государственном уровне должностные лица не "дурку" гоняют. А по каждому чиху они перед нами персонально отчитываться не обязаны (да и невозможно это - времена "прямой демократии" давным давно канули в лету). "Богатенькие буратины" покупают везде, на то они и богатенькие. А поехать на "шопинг" по приличным магазинам, а не за ширпотребом (вспомним челноков) не каждый может себе позволить. Да, понимаю - денег всегда жалко (и их всегда не хватает). Сам такой. Но речь о другом - будет ли это критично? Настолки занимают прилично места, так что почти все мы (любители) покупаем их в ограниченном кол-ве (частично можно продавать/отдавать, но это ж немного), так что в среднем наценка не бог весть сколько будет. Еще раз - не хотелось бы, но на истеричную реакцию не тянет.
Илья Литсиос: Как я уже говорил, для меня важен не сам факт пошлины, а то, что получение посылок будет сопровождаться бюрократической волокитой и дополнительной тратой моего рабочего времени. Например, в Великобритании игры тоже облагаются пошлиной, но там ты приходишь на почту, где служащий почты сверяет стоимость игры по интернету или ещё как и тут же принимает платёж. У нас так не будет, наверное, никогда. Недавняя история со 100% досмотром мобильных телефонов чрезвычайно показательна относительно того, как принимаются решения таможенным начальством. Я могу сказать по своему опыту ведения дел с таможней, что люди, оформляющие документы для экспорта в моей сфере, вспоминают как рай ельцинские времена, потому что сейчас таможня, действуя совершенно безнаказанно, требует такое количество документов, проводит такие проверки и принимает столь необоснованные решения, что без постоянных судов нормально работать честным экспортёрам стало просто невозможно. Зато каждому известно, какую сумму и кому надо уплатить, чтобы оформление шло хотя бы без дополнительных задержек, что отнюдь не отменяет все вышеописанные требования документов, замораживание средств и т.п. (для этого нужно платить совсем другим людям и совсем другие деньги), а просто значит, что вы хотя бы в срок без простоя корабля сможете отправить товар. Я тут читал интервью одного таможенника, которого спросили, почему в Китае таможенные процедуры занимают во много раз меньше времени, чем на русской стороне границы. Таможенник ответил, что они уж и так и сяк пытались оптимизировать процесс, но никак у них это сделать не получается. Собственно, не сомневаюсь, что таможня (принимая во внимание материальные интересы сотрудников данного ведомства) вовсе не заинтересована в какой-либо оптимизации. Конечно, лучше восполнять падение таможенных сборов повышением пошлин, а не стимулированием внешнеторговой деятельности, путём облегчения бюрократических процедур, что неминуемо повлечёт за собой сокращение простора для коррупционной деятельности. Как щас помню, свой визит на шереметьевскую таможню, чтоб растаможить два одеяла. Два дня ушло на стояние в очередях, собирание подписей и хождение по окошкам. При этом точь-в-точь как в ГАИ, какие-то личности проходили под ручку с таможенными офицерами и оформляли документы без всяких очередей. Поскольку для меня это была одноразовая акция, я этим мразям в погонах сказал всё, что о них думаю.
Илья Литсиос: Кстати, Борщевский тут рассказывал про спецпосёлок таможенников на Рублёвке, и какие дворцы там стоят.
Илья Литсиос: Это далеко не та проблема, которая актуальна для подавляющего большинства населения страны. Ага, вот если б акциз на водку подняли, то это было б актуально для подавляющего большинства населения, а так - фигня.
maxnovikoff: Если вы отовариваетесь исключительно в забугорье, то либо переезжайте туда жить (чтобы не платить "лишнее"), либо расширяйте ассортимент за счет того, что можно купить в РФ, либо перестаньте одеваться вообще Все варианты? Спасибо за совет, обязательно им воспользуюсь. ...А поехать на "шопинг" по приличным магазинам... No comment... Видимо, Я не дорос ещё до "приличных" магазинов. Последний вопрос, Вы случайно себя не относите к тому "большинству", которое регулярно поддерживает повышение пошлин за ввоз иномарок в Россию?
Alex: Мне на иномарки чихать. Я к этому вопросу вообще никак не отношусь. Вы частенько покупаете иномарки (и меняете)? Так уж на настольные игры наскребете как-нибудь. А до чего вы доросли или нет ... Не мне судить, сами разберетесь. Илья, технический регламент сам по себе вещь настраиваемая. Обычная практика - на предприятии утверждается какой-либо регламент (стандарт, методика), и довольно быстро обрастает изменениями. Даже для тех, кто более-менее часто заказывает что-то в забугорье, это не большая проблема (за исключением наиболее активного меньшинства и тех, кто предпочитает делать все лично, а не через посредников). Так что все же деньги выходят на первый план, а не гимор. Подчеркиваю - не для всех, но для большинства из довольно узкой прослойки. Это один момент. А второй - что за манера такая ... еще ничего не ясно, как работает механизм еще не понятно, а уже крику до небес ... P.S. В отличие от таможенников я ельцинские времена вспоминаю с содраганием ...
Илья Литсиос: Так что все же деньги выходят на первый план, а не гимор. Насчёт денег, кстати, тоже есть, что сказать. Вводя пошлины на посылки с продукцией, аналогов которой в России не производится (книги, игры и т.п.), достигается только финансовое взыскание с людей, заказывающих их. При этом товары эти и так обходятся в России дороже, чем в Америке или Европе, учитывая доставку, а доходы у людей ниже чем там. Таким образом наши сограждане, имеющие склонность к развлечениям выходящим за стандартный круг "водка, пиво, футбол, бабы", оказываются наказаны вдвойне, а возможность заказов вскладчину для уменьшения стоимости доставки ликвидируется вовсе, так как мы заплатим 30% пошлину от суммы свыше 5000 руб., да ещё убьём время на общение с этими толстомордыми уродами. Илья, технический регламент сам по себе вещь настраиваемая. Обычная практика - на предприятии утверждается какой-либо регламент (стандарт, методика), и довольно быстро обрастает изменениями. Нет, обычная практика это когда прежде чем вводить какой-то регламент, создают условия, чтобы люди нормально могли существовать после его введения. У нас делают наоборот - сначала вводят регламент, а потом, когда вся подпадающая под него деятельность умирает, начинают чесать репу: "Хотели как лучше...". Это если ущерб велик, а если он невелик, то так всё и оставляют: "Умер Максим и хрен с ним." А второй - что за манера такая ... еще ничего не ясно, как работает механизм еще не понятно, а уже крику до небес ... Во-первых, как работает таможня мне хорошо известно и никаких новых механизмов ради нас придумывать не станут, да и в любом случае беспокоиться надо заранее. Во-вторых, что за манера учить людей манерам? Никто не закатывает истерик. Все здесь признают, что у избранного народом правительства есть право, действуя в рамках установленных процедур, вводить любые налоги. Точно также все признают, что краеугольным камнем, на котором стоит свободное общество (и, в конечном счёте, прерогатива правительства вводить налоги) является право каждого гражданина высказывать своё мнение по любому вопросу, если он этого хочет, или не высказывать, если он этого не хочет. Следовательно, мы имеем полное право, тем более как заинтересованные лица, изложить свои мысли относительно как самого введения налога, так и процедуры по его сбору, тем более, что решение ещё не принято и у общественности есть возможность на него повлиять. Мы высказали своё мнение, ты - своё, но рты затыкать нам не надо. Не любо - не слухай. P.S. В отличие от таможенников я ельцинские времена вспоминаю с содраганием ... Это твоё мнение. Но, поскольку ты с таможней ни тогда, ни сейчас дела не имел, то и мнение твоё имеет соответствующую ценность. P.S. До смешного доходит - товары из Китая везут морем с Дальнего Востока до европейской части страны, поскольку тут проще и дешевле "растаможить", а потом опять везут обратно на Дальний Восток.
Alex: 1) Люди потребляют то, что желают. И это их право. "Футбол, пиво, бабы" - это не Россия, это весь мир. Типичный спектр интересов. Я бы не стал делать это визитной карточкой России. И товарищи из этого спектра интересов НИЧЕГО ни теряют - как правило, они ничем из перечисленного выше в постах не пользуются. 2) Я согласен с тем, что сначала надо создавать условия, а потом уж ... Идеал. В жизни, к сожалению, все несколько иначе. Это плохо, но не повод для паники. При должных усилиях ЛЮБОЙ (если он в принципе рабочий) механизм начинает работать. (Я, кстати, частенько пишу всякие регламенты/методики - нюансов море и все учесть невозможно, так что последующая "работа над ошибками" есть норма; так было, есть и будет). 3) Все "высказались", всем хорошо ... Бла-бла-бла ... Полегчало? А ведь еще ничего не известно ... Это к вопросу об интеллигенции ... 4) Мое мнение имеет. Как и любое другое. Но ты невнимательно читал: для большинства данная проблема с высокой долей вероятности никакой "проблемы" нести не будет. В худшем случае страдает абсолютное меньшинство. Плохо? Да. Критично? "Лес рубят - щепки летят" (персоналию не упоминаю). С персоналией - согласен.
Илья Литсиос: 1) Люди потребляют то, что желают. И это их право. "Футбол, пиво, бабы" - это не Россия, это весь мир. Типичный спектр интересов. Я бы не стал делать это визитной карточкой России. Я и не говорю, что хочу это сделать визитной карточкой России. Это за меня уже сделали. «По официальным данным Роспотребнадзора (экспертные оценки даже выше), душевое потребление поднялось до 18 литров чистого алкоголя в год. Порог безопасности, определенный ВОЗ для любой страны в 8 литров, превышен, по крайней мере, вдвое – без принятия самых экстренных мер деградация России, ее народа неизбежна». Николай Герасименко, академик РАМН, первый заместитель председателя Комитета Государственной Думы по охране здоровья. Журнал «РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ» № 4. 2009 г. Пьяный малокультурный русский это практически архетип, как чопорный англичанин, вульгарный американец или педантичный немец, хотя это и не означает, что он всегда соответствует действительности. Вот русский варгеймер это действительно редкий представитель своего вида. И товарищи из этого спектра интересов НИЧЕГО ни теряют - как правило, они ничем из перечисленного выше в постах не пользуются. Вот именно. 2) Я согласен с тем, что сначала надо создавать условия, а потом уж ... Идеал. В жизни, к сожалению, все несколько иначе. Это плохо, но не повод для паники. При должных усилиях ЛЮБОЙ (если он в принципе рабочий) механизм начинает работать. (Я, кстати, частенько пишу всякие регламенты/методики - нюансов море и все учесть невозможно, так что последующая "работа над ошибками" есть норма; так было, есть и будет). Ага, если уж водочному лобби понадобилось столько лет, чтобы убедить правительство в бредовости ЕГАИС, которая не работала с самого начала, если производителям мобильных телефонов потребовалась неделя, чтобы убедить таможенников, что ДВА человека не могут досмотреть и переписать все телефоны, привозимые в Москву (офигенная тонкость, правда?), если правительство решает, что с 1 июля вводится новая форма устава для ООО, а у налоговой ничего не готово, и она просто прекращает приём документов на неопределённый срок, то какие шансы на то, что немногочисленные частные лица, которые столкнутся с таможенными проблемами, будут услышаны? 3) Все "высказались", всем хорошо ... Бла-бла-бла ... Полегчало? А ведь еще ничего не известно ... Это к вопросу об интеллигенции ... Конечно, полегчало. Люди просто узнают, что тут правительство прижало дальневосточных автомобилистов, тут варгеймеров, там наплевало на офицеров. Так и создаётся критическая масса для следующих выборов. Интернет не зря всё порываются к СМИ приравнять. 4) Мое мнение имеет. Как и любое другое. Вес мнений разный. Мнение эксперта это одно, а мнение человека с улицы ценно разве что для социологических опросов. Но ты невнимательно читал: для большинства данная проблема с высокой долей вероятности никакой "проблемы" нести не будет. В худшем случае страдает абсолютное меньшинство. Плохо? Да. Критично? "Лес рубят - щепки летят" (персоналию не упоминаю). С персоналией - согласен. А я считаю, что люди не щепки и нельзя просто не обращать внимания на интересы и мнения меньшинства, только потому, что людей, которым по барабану, больше. Вот, например, евреев в России гоняли из века в век и кончилось тем, что из самого невоинственного народа вывели революционно настроенную банду, захватившую власть.
Alex: Ого, вижу ... Без обид - типичное бла-бла бла ... Государство - это не манекен, оно строится трудно и комплексно (всегда и любое). Все хотят здесь и сйчас. Не будет. Не нравится - на баррикады (буду стрелять), звездите - звездите дальше, пользы от этого никакой. P.S. Про "щепок" - если брать контекст времени, то все не так очевидно, как может показаться. Про "евреев" - вообще смех ... Мож и "греков" присовокупишь ...?
Илья Литсиос: Ого, вижу ... Без обид - типичное бла-бла бла ... Государство - это не манекен, оно строится трудно и комплексно (всегда и любое). Все хотят здесь и сйчас. Не будет. Не нравится - на баррикады (буду стрелять), звездите - звездите дальше, пользы от этого никакой. Зачем на баррикады? Мы живём в стране, в которой некомпетентное правительство может быть переизбрано. Конечно, хочется, чтобы правительство действовало нам на благо "здесь и сейчас", а не в далёком туманном будущем, как у нас любят говорить "к 2020 г.", когда действующие лица уже сами уйдут в отставку или их обещания будут благополучно забыты, как забыты многие обещания "к 2010 г." Именно так и работает демократия - люди обмениваются мнениями о текущей работе правительства, а потом во время выборов решают продлевать его полномочия или нет. У нас демократия, конечно, суверенная, но смысл остаётся тот же. В ином случае дело решается на баррикадах и никому от этого не лучше. P.S. Про "щепок" - если брать контекст времени, то все не так очевидно, как может показаться. А для меня очевидно, что люди это не щепки вне зависимости от контекста. Про "евреев" - вообще смех ... Ага, Николаша тоже смеялся, пока его в подвале с семьёй не расстреляли.
Alex: Николаша с семьей стал заложником момента ... Бывает ... Большевики вообще молодцы, уважаю. Обсуждать никто никому не мешает (да и как это возможно?). Я ж про другое - типичная привычка предполагать худшее. Таким образом создается негативный фон. Это один из практических приемов психологической борьбы. Нам об этом еще на военной кафедре расказывали (кафедра с загадочным названием - "лингвострановедение", а по простому - "психологической борьбы").
Илья Литсиос: Николаша с семьей стал заложником момента ... Бывает ... Большевики вообще молодцы, уважаю. Конечно, заложником момента, созданного партиями, в составе руководства которых процент подвергавшихся систематической дискриминации евреев, был куда выше среднестатистического по стране: "В 1898 г. в Минске нелегально прошёл 1-й съезд РСДРП. Из восьми присутствовавших делегатов пятеро были евреями: Б. Эйдельман и Н. Вигдорчик ("Рабочая газета" г. Киев), А. Кремер, А. Мутник, Ш.Кац (Бунд). В 1902 г. в результате слияния различных организаций народников создаётся партия социалистов-революционеров (эсэров). В состав ЦК этой партии входили с 1902 по 1908 г.г. Е. Азеф (впоследствии разоблачённый как провокатор), М. Гоц, Г. Гершуни, О. Минор, М. Натансон, И. Рубанович, И. Фондаминский. Организация практиковала террор против представителей царской администрации. В числе известных террористов были евреи: Дора Бриллиант (теракты против В. Плеве и вел. князя Сергея Александровича), Д. Боришанский (подготовка покушения на киевского губернатора), Маня Школьник.(покушение на черниговского губернатора), Ф. Фрумкина (покушение на губернатора Москвы.) Много евреев входило в состав организации "Союз эсеров максималистов" среди них: С.Рысс, Э. Забельшанский (погибший во время взрыва дачи Столыпина) и др. Активно участвовали евреи и в других революционных организациях. По свидетельству историка М. Покровского они "составляли от 1/4 до 1/3 организаторского слоя всех революционных партий." Остальную часть этого слоя составляли дворяне и разночинцы. Наиболее широкой поддержкой среди образованных евреев пользовалась партия "Народной свободы" (кадеты). По числу членов этой партии евреи стояли на втором месте после русских. В 1905 - 1907 г.г. из 7 членов ЦК - 5 были евреи... При жизни Ленина в руководящие органы РКП/б/ входило значительное количество евреев. Из 23 членов ЦК РКП/б/, избранных на 6 съезде партии в июле 1917 года, семь были евреями." Обсуждать никто никому не мешает (да и как это возможно?). Я ж про другое - типичная привычка предполагать худшее. Разве кто-то что-то предполагает? Мы оперируем голыми фактами и обсуждаем то, что есть. Проект таможни сводится исключительно к негативным для нас моментам, никаких намёков на упрощение процедур, таможню с человеческим лицом и т.п. в нём нет.
Alex: А евреи не люди, что ли? В том то и дело, что предполагаете - ты ж сам сказал, "проект". От проекта документа до реальности - море. И главное - если и будут "пострадавшие", то такое меньшинство, что сие не критично. А так пожалуйста - базарьте, обсуждайте. Вдруг среди таможенников готовящих док-т окажется любитель настолок Подмогнет
Илья Литсиос: А евреи не люди, что ли? Я евреям очень сочуствую. На их месте я бы тоже ненавидел режим, делающий их людьми второго или третьего сорта. Это я в продолжение дискуссии о том, можно ли просто ущемлять меньшинство, если большинству всё равно. В том то и дело, что предполагаете - ты ж сам сказал, "проект". От проекта документа до реальности - море. Так спорить-то нужно с проектом. Когда его в жизнь воплотят, изменить что-то будет уже ой как непросто. И главное - если и будут "пострадавшие", то такое меньшинство, что сие не критично. Это не аргумент. Хотя мы, конечно, не сторонники интеллигентишки Достоевского с его "слезой одного ребёнка". А так пожалуйста - базарьте, обсуждайте. Ну, спасибо, что разрешил. Двое у нас либералов осталось - ты и Медведев.
Alex: Я не либераст Попппппрошу не путать! Что-то я про дискуссию "можно ли просто ущемлять меньшинство, если большинству всё равно" не вспомню как-то ... С проектом имеет смысл спорить, если общество публично вовлечено (и привлекается, например, через референдум) в обсуждение. Да и тут проектик-то частный ... Из серии - спорь/не спорь ... Попросту не та проблема из-за которой стоило бы ломать копья ...
полная версия страницы