Форум » Играем в онлайне » Here I Stand PBEM – игра EDNAOL » Ответить

Here I Stand PBEM – игра EDNAOL

Денис II: Вот и начинается ещё одна партия в HIS по почте. Играют: Османы – Eugene_Y Габсбурги – Денис II Англия – Dr. Nik Франция – shadow_alex Папство – Oleg Протестанты – Дядя Леша Игра названа по традиции – по первым буквам имён игроков.

Ответов - 98, стр: 1 2 3 4 5 All

TTK: Мы за вами из Цюриха понаблюдаем. Очень надеемся на сводки с полей. Помните, Алекс за Францию силен играть!

Денис II: Dr. Nik пишет: А как технический будет происходить фаза дипломатии, когда все со всеми общаются типа? Очень просто – берёшь и общаешься. Обычно это означает переписку по мылу, адреса друг друга у всех будут. А вообще, как сможешь; может, например, початишься с кем, или ещё как. Дядя Леша пишет: Как кидаем кубики? На доверии или на каком то ресурсе? Мы всегда играли на доверии. Не на корову ж играем, в конце-то концов. А если не доверять, надо быть последовательным, и карты тоже играть на ресурсе... Нафик-нафик! Dr. Nik пишет: И бои с перехватами тоже было бы неплохо уточнить. Бой: атакующий выкладывает боевые карты, потом обороняющийся выкладывает боевые карты (или объявляет, что их не будет), потом кто-нибудь бросает кубики, обычно, атакующий. Иногда атакующий выкладывает боевые карты и сразу же бросает кубики. обороняющийся потом, если хочет, выкладывает боевые карты и модифицирует уже готовые результат. Конечно, это облегчает жизнь обороняющемуся, но кто-то считает, что это не принципиально, а процесс ускоряется. Перехваты мы играли так. Ходящий, видя возможный перехват, бросает кубики за него. Если неудачно (для перехватывающего), просто ходит дальше. Если удачно, спрашивает у перехватывающего, а был ли перехват. Dr. Nik пишет: Плюс есть ли дипломатия не во время дипломатии? Ну типа можно ли предложить сыграть свою какую-то карту как событие за какую-то плюшку в будущем по ходу партии или какой-то манёвр провести на благо другой стороны? В закрытую это делать? Если в открытую, то как? Это вопрос сложный, философический. Моё мнение такое: Общаться можешь когда угодно и с кем угодно и о чём угодно. Но не тормози; подошла твоя очередь – ходи, не успел договориться – значит, не успел, ждать нельзя. Это, конечно, не относится к сегменту переговоров (что в фазу дипломатии), там, как раз, ждём, когда все закончат переговоры. И, конечно, это тоже на доверии. Потому что проконтролировать невозможно в принципе.

Dr. Nik: Ага, понятно. А результатов кубов в логе борды не видно что ли? Денис II пишет: Бой: атакующий выкладывает боевые карты, потом обороняющийся выкладывает боевые карты (или объявляет, что их не будет), потом кто-нибудь бросает кубики, обычно, атакующий. Иногда атакующий выкладывает боевые карты и сразу же бросает кубики. обороняющийся потом, если хочет, выкладывает боевые карты и модифицирует уже готовые результат. Конечно, это облегчает жизнь обороняющемуся, но кто-то считает, что это не принципиально, а процесс ускоряется. Тут было бы логично, чтобы атакующий играл или не играл карты, а потом обороняющийся либо играл карты либо нет, а потом кидал кубы за себя или даже за всех сразу. Всё-таки выбирать играть или не играть боевые карты по результатам чужих кубов неправильно, мне кажется.


Dr. Nik: Кстати, забыл спросить, а мы теперь-то чего делаем?

Денис II: Dr. Nik пишет: Кстати, забыл спросить, а мы теперь-то чего делаем? Меня ждём.

Dr. Nik: Ещё вопрос нарисовался - карты респонс как играть? Они же прерывают чужой ход, битву и т.д. и т.п.

Денис II: Звиняйте, хлопцы, у меня тут небольшие траблы возникли. Сегодня файлов не будет. Dr. Nik пишет: Ещё вопрос нарисовался - карты респонс как играть? Они же прерывают чужой ход, битву и т.д. и т.п. Вот тут приходится задним числом, уже зная, что было дальше.

TTK: Про броски кубов в бою. Кибердоска пошагово показывает ход противника, поэтому обороняющийся, просматривая файл хода видит сыгранную атакующим карту и не видит пока результатов бросков, а значит именно тут (тоже получается на доверии) должен решить играет боевую карту или нет. А потом смотрит файл дальше, модифицирует результаты, если карту решил играть, сообщает о новых последствиях боя и т.д. С Женей и Денисом (в предыдущих играх по доске) мы так и играли боевые и проч. карты, даже если эти карты "попадали в молоко" - все одно, скидывал. Про карты-ответы и всякие прерывания-переигрывания. Мне кажется, что надо их играть точно также, принимая решение по ходу, а не по его результатам. Если что зевнул, то - твои проблемы. Но если твоя карта меняет что-то для соперника, отсылаешь ему информацию об этом и просишь до-пере-ходить с учетом изменений. P.S. Помню Экк на кого-то типа Карлштадта напал на диспуте орально, и сразился в ничью... Я решил выставить замену-Булингера у него такое свойство "встревать" во втором раунде. Когда досмотрел первоначальный расклад получил что мой типа-Меланхатон опозорил кого-то там... Но делать было нечего и противник переиграл концовку диспута с участием Булингера опять же вничью... (Но, ведь, именно так я бы и повел себя за столом. Перестраховывался бы.)

Dr. Nik: Разумно. Предлагаю так и сделать, на доверии, а то уж больно велика роль карт и отдельных событий в игре, чтобы ставить кого-то в изначально выгодное или наоборот невыгодное положение.

Eugene_Y: Турки - моя любимая нация в этой игре :) Недавно смотрел турецкий сериал "Великолепный век" как раз про эти же самые события (султан Сулейман, Ибрагим-паша, Роксолана) - им бы выкинуть растянутые сопли и слюни в гареме - был бы отличный сериал! Роксолана - реальное ЗЛО - надо будет казнить сразу же как играть начнем ;)

Денис II: Я этот сериал не смотрел (надеюсь когда-нибудь найти время посмотреть), но все отзывы, которые я читал, сводились, по большей части, к наездам на низкую историческую достоверность.

Денис II: Ссылки важные & полезные: Страничка на сайте GMT, посвящённая игре: http://www.gmtgames.com/p-248-here-i-stand.aspx. Здесь берём правила (там последняя редакция) и геймбокс. Сайт автора об игре: http://home.comcast.net/~ebeach/. Здесь смотрим FAQ и еррату. Здесь же можно взять геймокс (он там тот же самый – 2 версия). Внимание! Правила берём не здесь – здесь старая редакция. Сайт Киберборды: http://cyberboard.brainiac.com/download.html. Здесь берём последнюю версию Киберборды – 3.10.

Dr. Nik: Вопрос по Эррате: "Reference Card, Field Battle Result: Second bullet should just read "Defender wins ties". Remove the text "... unless eliminated." Я правильно понимаю, что если, например, 4 юнита напали на 2 и у каждой из сторон выпало 2 хита, то защитники всё равно победили и оставшиеся 2 атакующих отступают?

TTK: Да.

Дядя Леша: камараден, БРЕСЛАУ могу я в протестанство конвертить, что то немного не пойму, лет пять назад конвертил, но что бы не плодить лишних ходов спрошу. Да, Денис, Евгений - еще важный вопрос, как кодируем ход (название файла), чтобы четко все было?

Дядя Леша: простите великодушно, а мы действительно с 4 хода играем? Я что то пропустил?

Денис II: Дядя Леша пишет: простите великодушно, а мы действительно с 4 хода играем? Я что то пропустил? Вот блин. Это моя ошибка, прошу прощения, рука дрогнула. Завтра сделаю новые файлы.

Денис II: Маленький ликбез по Киберборде. Меня спрашивали в личке, но решил ответить здесь, т. к. другим тоже может пригодиться. Какие бывают файлы у Киберборды, и зачем они нужны. .gbx – геймбокс. В нём описано, какие есть компоненты – поле, фишки и т. п. – и как они выглядят. Одним словом, коробка с игрой. Нужен на всём протяжении игры. Создаётся разработчиком геймбокса. .gsn – сценарий. Описывает начальную расстановку и некоторые другие параметры (количество игроков и др.). Нужен только при создании новой игры (партии). В нашем случае, нужен только мне. Создаётся разработчиком геймбокса. .gam – файл игры. В нём хранится текущая ситуация и история. Аналог сэйва в компьютерных играх. У каждого игрока свой, именной. Файлы игроков отличаются тем, что игроку видно; например, у своих карт ты видишь лицо, а у чужих – только рубашку. Создаётся при создании игры (партии). .gmv – файл хода. В нём записан ход игрока, т. е. последовательность его действий. Создаётся игроком по окончании хода; после чего рассылается остальным игрокам, они его загружают и смотрят, как тот походил, заодно программа вносит изменения в текущую ситуацию.

Денис II: Дядя Леша пишет: камараден, БРЕСЛАУ могу я в протестанство конвертить, что то немного не пойму, лет пять назад конвертил, но что бы не плодить лишних ходов спрошу. В смысле, в процессе розыгрыша 95 тезисов? Запросто. Только помни, что он в нецелевой зоне со всеми вытекающими. Дядя Леша пишет: Да, Денис, Евгений - еще важный вопрос, как кодируем ход (название файла), чтобы четко все было? У нас так было: <название игры>-T<номер хода>-<номер файла, 2 цифры>-<кто ходит>_<что в файле (какая фаза> У всех файлов общая сквозная нумерация в пределах хода. С началом следующего хода нумерация начинается заново. Примеры имён файлов из предыдущей игры: EDYEME-T1-01-Protestant_95T.gmv EDYEME-T1-04-England_Spring.gmv EDYEME-T1-07-Habsburgs_Imp_1.gmv EDYEME-T1-23-France_Imp_3.gmv EDYEME-T3-01-Beginning.gmv EDYEME-T3-09-France-Spring.gmv EDYEME-T5-49-Papacy_Imp_9.gmv При такой нумерации алфавитная сортировка файлов совпадает с хронологической.

Oleg: как ставить кибер доску? у меня ничего не идет ((

Денис II: Странно. А что говорит?

Oleg: я делаю все как ниписано в ридми но не могу окрыть присланый файл

Dr. Nik: Oleg пишет: я делаю все как ниписано в ридми но не могу окрыть присланый файл А что именно говорит? Я тож парился с этой темой вчера, но вроде разобрался: 1) Открываем файл, который прислал Денис. 2) Если в той же папке нет геймбокса Here I Stand (HIS2.gbx) то борда спросит, где искать, нужно указать к нему путь и вуаля. 3) Открываем ход следующий, ну и понеслась. ЗЫ: Вчера уже процесс пошёл, мне нравится. Единственное, мне кажется, проще сразу все дайсы кидать, чтоб одной строкой результаты были и не захламляли лог, пофигу, что он сумму считает в конце, результаты-то всё-равно видно.

Oleg: я когда жму на присланный файл, то меня спрашивает чем открыть геймбоксом не выходит одним словом раскажите что делать, а то выходит торможу весь процес

Dr. Nik: А если: а) открыть борду б) file\open в) выбрать присланный файл ?

Денис II: Так, на всякий случай, ещё раз озвучиваю свою позицию. Тайно переписываться (а также чатиться, говорить по телефону и т. п.) могут любые игроки и в любое время. Вот сейчас у нас дипломатия 1 хода. По правилам переговоры ведёт только Англия с Францией и империей. Я считаю, этот пункт можно игнорировать. Да, официальные договоры, в соответствии с правилами, могут заключать только эти страны, но вступать в тайные сговоры может кто угодно с кем угодно. И не только сейчас, а вообще в любой момент.

Dr. Nik: Так как появился повод более подробно изучить правила, то возник вопрос про осаду. Там такие требования, среди прочих: "• The power that controls the fortified space does not have a naval squadron in an adjacent sea zone. • If the power that controls the fortified space has naval squadron(s) in that space, there is a greater number of squadrons from the assaulting power in adjacent sea zone(s)." - У защитников крепости-порта нет флота в соседней с портом морской зоне - тут понятно. - Если у защитников крепости есть флот в соседней морской зоне, то у нападающего должно быть больше кораблей - больше кораблей в соседних морских зонах с этой морской зоной, я так понимаю, или же в этой же морской зоне (но тогда по идее битва морская должна быть).

Дядя Леша: Dr. Nik пишет: If the power that controls the fortified space has naval squadron(s) in that space, there is a greater number of squadrons from the assaulting power in adjacent sea zone(s)." здесь речь идет на самом деле о флотах в осаждаемом городе. Т.е. если в порту есть флот, для успешной осады города необходим твой больший флот в прилегающей к порту зоне.

Dr. Nik: That space - fortified space имеется в виду. Понял, спасибо.

Oleg: аццки извиняюсь за задержку всех просто счастье подкралось незаметно и вчера я незданно даже для себя лицезрел победу на шведами из их же сектора "Олимпийского" УКРАЇНА-А-А-А-А-А!!

Дядя Леша: поздравляю, сами тут за вас переживали. По поводу Вормского сейма, какова процедура? Стоимость своей карты я сообщу туркам. Кто проводит броски по итогам, турки? Или может Папа, в этом случае если он победит, то сразу применит результат, если нет, то на форуме огласит результаты, а я попрошу турок в начале своего хода законвертить города, если такие будут.

Денис II: Думаю, логично будет сделать так: 1. Все участвующие сообщают (приватно: мылом, ЛС и т. п.) турку, какие карты используют не только стоимость, но и конкретную карту). 2. Турок, когда получит ото всех троих, сообщает об этом всем (мылом или здесь). 3. Папа или протестант бросает кубики. думаю, будет логично, если это будет тот, у кого кубиков больше (т. к. у него больше шансов на победу). ну а если поровну... Ну, пусть протестант – для определённости. Если он побеждает, сразу же обращает города. В любом случае, сбрасывает использованную карту. 4. Если бросавший кубики проиграл, следующим ходит выигравший – обращает города и сбрасывает карту. Ну, или если совсем лень, сообщает всем, что обращает, а следующий ходящий (осман) перевернёт. 5. Все, участвовавшие в сейме, но не сбросившие к этому моменту использованную на сейме карту, сбрасывают её в свой ближайший ход (весной или в 1-й импульс). Комментарии, вопросы, возражения?

Дядя Леша: турку о карте доложил. Возражений к вышеизложенному не имею

Дядя Леша: Олег, Денис, все выбрали карту и мы ждем Сулейманыча?

Oleg: я когда пробую открыть присланный файл получаю ответ что это not game file

Eugene_Y: Олег, ты может быть пытаешься открыть файл .GMV ? Надо открывать свой файл - .GAM (при этом в той же папке надо выложить геймбокс - .GBX) и потом уже открыть файл с ходами - .GMV и прокручивать действия

Oleg: я открываю приложение CBPlay, там жму Open File выбираю EDNAOL-Т1-02-Deal что не так?

Дядя Леша: А саму то игру открыл? CBPlay далее EDNAOL-Олег.gam далее (если ты еще вообще не начинал игру) Опен EDNAOL-Т1-01-Дядя Леша_95T.gmv, далее просматриваешь, принимаешь, сохраняешь свою доску, загружаешь сл. ход

Oleg: EDNAOL-Т1-01-Дядя Леша такого у меня вобще нет

Денис II: Файл хода открывается не "Open", а "Load Recorded Move File".

Дядя Леша: Oleg пишет: EDNAOL-Т1-01-Дядя Леша такого у меня вобще нет это мой ход, 95 тезисов, на указанную тобой почту высылал. Денис II пишет: Файл хода открывается не "Open", а "Load Recorded Move File". да, конечно, виноват.

Oleg: твоего файла, Леша, не получал открываю "лоад..." пишет что файл не этой игры... может мне кто-то обьясниь как этой ........ей пользоваться, а то мы уже хода 3 отыграли бы

Дядя Леша: продублировал, в том числе и еще на одну почту скриншотами видимо надо или скайпом проще

Денис II: Олег, а ты какой файл игры взял? А то я два рассылал; первый – ошибочный (я там не тот сценарий взял), его выкинуть нафиг, использовать второй.

Oleg: использую второй, Денис, которій получил 10-го

Oleg: итак что я делаю открываю CBPlay, там беру Open File у меня в єтой же папке есть геймбокс ХИС, но вібрать можна только Generic Game когда я загружаю файл в Generic Game пишет что "файл не этой игры"

Денис II: Так она, наверное, по умолчанию предлагает какую-нибудь свою папку. Ты в окошке выбора файла (для открытия) по папкам походи. Oleg пишет: когда я загружаю файл в Generic Game пишет что "файл не этой игры" Не поспоришь – это файл не от Generic Game.

Дядя Леша: выбери "показать все файлы", мне как то раз это помогло, а так тоже не "видел" нужный гамовский файл

Dr. Nik: Ну что там, как успехи?

Oleg: вроде тормоз меня отпустил отписался султану по карте на собор

Dr. Nik: Кто-нибудь в курсе, как успехи у нашего Папы?

Oleg: Папа, б....ь, не может отркрыть с....е файлы и это его просто бесит кто этот долбаный пбем придумал, почему нельзя пользоваться нормальным вассалом где не надо файли с 5 расширениями паковать в 10 папок?

Денис II: Олег, не нервничай так, там всё просто. Нет, серьёзно. Я же разобрался. И не только я.

Maximus: Олег, давай заведём отдельную тему, где тебе всё доступно объяснят, может даже с картинками. Это будет очень полезно для других, кто будет осваивать Cyberboard.

Dr. Nik: Папа, объясни нормально, в чём трабл, уже неделю весеннее развёртывание проходит.

Дядя Леша: Надо спасать как то папу. Может кто по скайпу инструктаж по ходовый проведет?

Dr. Nik: Дык легко. Я, канеш, ещё не специалист, но файлы загружать, открывать научился вроде.

Oleg: вроде дошло и пошло разослал файл

shadow_alex: Вообще, не папское это дело, файлы паковать ))

Дядя Леша: что то я ничего не получил, или врагам веры не высылают :)

Dr. Nik: Переслал.

Oleg: Дядя Леша пишет: что то я ничего не получил, или врагам веры не высылают :) ты получиш ворох дров и презрение потомков, еретик

TTK: хорошая идея не высылать врагу файлов хода надо будет взять на вооружение (или выслать ему НЕ ту запись хода...) и сразу видно, кто симпатизирует кому - все эти льстивые: "Давай, я тебе перешлю безвозмездно..."

Dr. Nik: Уважаемые однопартийцы, поменяйте плиз моё мыло в рассылке, получаю письма на старый ящик, который глюкавый.

Dr. Nik: Гапсбурги, ваш ход. Ждём-с.

Денис II: Подождите ещё маленько – через пару часов похожу. А вообще, в рабочее время меня и ждать не стоит – я играю только из дома.

Dr. Nik: Папа, ты там как? Ждём твоих волевых решений.

TTK: Как 95 тезисов прошли? Как в Вормсе собрались? Весна... к черту весна... Турки уже под Белградом? Сейчас первый импульс играете?

Dr. Nik: За религиозными темами не слежу. Турки прибежали в Белград. Сейчас уже конец второго импульса.

Денис II: Из 5 попыток у Лютера был только один облом. После Бранденбурга он резко рванул на юг и дошёл до Майнца (что, вообще говоря, есть акт беспредела). На сейме папа вернул один город.

Дядя Леша: Ваше величие, какой там беспредел, люди сами потянулись за глотком свежего воздуха, устав от неприятного запаха исходящего из Рима, а Вы, своих верноподанных, войсками на границе стращаете, не красиво.

Денис II: И так означенные верноподданные оным воздухом обкурились надышались, что сразу бросились незаконные вооружённые формирования создавать. Ай, нехорошо! Кто кого стращает? Не было ничего, ничего не было! Просто устали люди в дороге, остановились постоять, отдохнуть.

Дядя Леша: Денис II пишет: незаконные вооружённые формирования создавать. Ай, нехорошо так турки прут, а центральная власть отдыхает не пойми где. Да и какие это формирования, так бюргеры для "Ночного дозора" позировать вышли.

Денис II: Император нигде не прохлаждается, а восстанавливает конституционный законный порядок на территории империи. В двух шагах от вас, между прочим. Странно, что вы этого не заметили. Видать, воздух уж очень забористый попался. Вы это, лучше бросайте его нюхать, а то симптомы уже нехорошие.

Дядя Леша: Вот именно, что возле меня, а не в двух шагах от турок. А воздухом, согласно тезисам пантера Лютера, мы дышим, но если Ваше ваше сто предлагает его нюхать, готовы обсудить на сейме, мы в отличие от папа, завсегда за конструктивный диалог. Вечно ваши курфюсты Священной Римской империи

Maximus: Ха–ха, здорово пишете!

Dr. Nik: Эх, лучше бы Папа ход свой прислал, опять на неделю ход затянулся.

Дядя Леша: Дядя Леша пишет: пантера Лютера а, вот и оговорка, "Святой прицел" вместо "престола" был, а вот "пантеры" еще не было, будем надеяться, что оправдаетDr. Nik пишет: Эх, лучше бы Папа ход свой прислал, опять на неделю ход затянулся. это да, но в целом привыкай. Сейчас еще по отпускам народ будет разбегаться. Мы с Нардамоном полгода в Пути Славы играли, вдвоем, а тут нас шестеро. Главное, чтобы до финала все дотянули.

TTK: Принимаю ставки. Кто такая пантера Лютера? Катерина Бора Юлия Гонзаго Павел III Предлагаю считать так - какое событие раньше сыграют... та (личность) и пантера!

Oleg: Папа будут ходить завтра из-за диких трабблов с инетом которые тянулись всю неделю виновные найдены, под пытками признали вину и сейчас ждут справедливого суда аминь

Dr. Nik: Чёт я не понял, Олег, ты сыграл рыцарей просто как 2 ЦП и не тянул карту у оттоманов?

Денис II: Ага. Я тоже в шоке.

Oleg: так там папа вроде не может ее играть как дествие

Dr. Nik: С чего вдруг? "Если Сэнтджоны на карте на расстоянии 1 морской зоны от оттоманского порта - вытяни случайную карту у оттоманов и потрать очки на строительство собора" либо второй вариант, если их нет В нете наверняка есть перевод всех карт.

Денис II: На картах, которые могут играть не все, явно написано: "Playable by такие-то" или "Not playable by такие-то". Не написано – значит, любой может.

TTK: Турки, хватит Папе пудрить митру!

shadow_alex: Если Папа не займется в ближайшее время своими прямыми религиозными обязанностями, мы, как истинные католики, вынуждены будем провести личную аудиенцию, вырезать пол-Рима и насадить свою власть. Как, скажите, культуру развивать, когда под боком устроили вертеп под прикрытием Святой Церкви и даже времени заняться неотложными делами не находят.

Dr. Nik: Папа, твой выход снова

Дядя Леша: Папа у нас, видимо, в Ватикан, за консультациями поехал

Oleg: приехал старый эсэсовец его святейшество Бенедикт немного подсказал

Dr. Nik: Месяц уже прошёл? Что будем делать?

Dr. Nik: В общем есть предложение либо найти нового Папу, либо найти нового Генри. Как-то процесс затянулся.

Денис II: Мда, грузинская ничья получается.

Дядя Леша: вообщем да. Сыграли судя по всему....

Dr. Nik: Virgin Queen есть опыт, народ? Можно было бы переключиться.

Денис II: Попробовать, конечно, можно. Вопрос только, как сделать, чтоб не получилось как с HIS...

Dr. Nik: 4-5 желающих, думаю, будут из партии в ХиС, а остальных найдём уж, наверное.

dexit: Хотел бы присоединиться к игре в HiS. Желательно к новой партии, но могу и вклиниться в игру, если нужна будет замена. Ходить обещаю регулярно, может разве что понадобиться небольшая помощь, чтобы с вассалом разобраться.



полная версия страницы