Форум » Играем в онлайне » Clash of Monarchs - the мультиплеер » Ответить
Clash of Monarchs - the мультиплеер
Andreas: Помещу в заголовок самое полезное: Последняя версия Киберборда Коробочка для Clash of Monarchs Зрительский файл партии (ссылки на игровые файлы я в целях конспирации разошлю личными сообщениями ) Архив с правилами, таблицами и пр.
Andreas: Надо было типа вот что попробовать, по плейбуку: Занять крепости гарнизонами, а потом на следующий ход пододвинуть через ДС депо в Мюнстер и начинать.
Yaroslav: Можно и так... Но я думал сразу ударить на Карла или осадить Минден - пока британцы разбросаны... Теоретически я могу это сделать - сбросив любую карточку за Дс для Депо и сыграв "Ен Авант". Вы лучше знакомы с правилами, и если считаете что такие действия слишко опрометчивы и повлекут за собой какие-то не видимые мне дурные последствия, то я безусловно соглашусь с вами и сыграю как в плейбуке.
Yaroslav: Еще. У вас "пустует" Кассель. Он в пределах досягаемости генерала Бролье (он у меня самый быстрый). Что должен при себе иметь для такой операции (захват пустой крепости) Бролье? Просто достаточное кол-во ОС чтоб "отгавкатся" от возможного перехвата Карла или что-то еще?
Andreas: Мы, конечно, играем партию главным образом в ознакомительных целях, поэтому можно что-то и сыграть «задним числом». Но в данном случае последовательность игры не позволит многого сделать, именно потому, что она - последовательность, а не параллельность. Смотрите: на начало хода у Вас есть только ПД в Страсбурге, поэтому в пункте последовательности игры (1)e Вы можете двигать только его. Оно вряд ли поможет делу. Далее, в пункте (2)b Вы играете карточку F2 «EN AVANT!», и теперь у Вас есть ПД в Рёрмонде. Но двигать его Вы сможете только в пункте (4)c. Вот из этой диалектики и исходите в своих планах. Относительно Миндена: посмотрите, какая у Контада норма движения. Если он возьмет с собой осадную артиллерию, то его НД будет =3 ОД. Дойдет он разве что до Мюнстера. Если не будет брать, то до Миндена дойдет, но подтащить осадную артиллерию административным маршем не удастся: им ходят на 4 ОД. Т.е. артиллерийский парк застрянет в Билефельде. А без осадной артиллерии МБК на осаду -2. И еще -2 за неполное снабжение. Относительно Касселя: Брольи, конечно, добежит. Но ему понадобится не менее 15 ОС, чтобы осадить крепость 2-го класса, и артиллерия. Вы, надеюсь, помните: У каждой нации, за исключением Пруссии, в начале и в продолжение ее ходов войска ГК должны состоять по меньшей мере из стольких же ОС его нации, как в любом другом отдельно взятом командовании, в которое входят войска его нации. Другие лидеры не могут активизировать, вербовать или подбирать войска таким образом, что у них окажется большее командование, чем у ГК. В дополнение к этому ни одни войска не являющегося прусским лидера не могут иметь больше частей полевой артиллерии, чем войска его ГК. Т.е. давать полевую артиллерию Брольи нельзя, Контад мадам Помпадур пожалуется, а дать осадную - это значит -2 ОД с нормы движения долой. А без артиллерии осаждать нельзя, а про неполное снабжение я даже не говорю.
Yaroslav: Andreas пишет: на начало хода у Вас есть только ПД в Страсбурге, поэтому в пункте последовательности игры (1)e Вы можете двигать только его. Оно вряд ли поможет делу. Почему не поможет ? Если я опять ничего не напутал, то полевое депо по хорошей дороге можна переместить на 5 зон. И радиус действия у него три зоны. По хорошим дорогам из Страссбурга его можна продвинуть вплоть до Зигена (через Кобленц) - и Падерборн и Бельфельд попадут под зону снабжения. Карточку за ДС ради такого дела я сброшу. Таким образом я смогу напасть на Карла большой армией с нормальным снабжением. А вы (зная уже к чему дело идет) можете пока прикинуть что лучше - попробовать Карлом отойти или поддержать его Цастровым (он мужик вроде посерьезней) Я постоянно забываю что с этих депо и ДС ход надо начинать - я сразу хватаюсь двигать солдатиков. Будем считать что это "гасконская нетерпеливость"... Я все таки за французов играю...
Andreas: Поздравляю Вас - Вы начинаете планировать как надо. Действительно, можно передвинуть депо из Страсбурга до Зигена, оно само будет прослеживать снабжение до главного депо в Страсбурге и само генерировать снабжение. Но в данном случае следует учесть, что ПД поддерживают пути снабжения до 3 ОД во всех направлениях. И не все соединительные линии равноценны - некоторые «стоят» 2 ОД. Т.е. депо в Зигене до Падерборна снабжение не обеспечит, только до Липпштадта и Мюнстера, потому что дороги до Дортмунда и Арнсберга стоят 2 ОД.
Yaroslav: Тогда я двину депо в Берген. До него нормальная дорога из Страссбурга. И oт него нормальная дорога на Падерборн.
Andreas: Чисто гасконское воображение, юный падаван! 9.3 «Прослеживание снабжения»: Войска обладают путем снабжения, имеющим силу, если они могут проследить путь назад из своей области до источника снабжения, не являющегося подавленным. Путь можно прослеживать (до 4 ОД обратно до ГД, до 3 ОД до ПД) через: • области, не являющиеся крепостями, которые не заняты противником; или • контролируемые противником области с крепостями, не являющиеся занятыми, если в области есть по меньшей мере 1 дружественное ОС; или • занятые противником области, если в области находятся по меньшей мере столько же дружественных ОС, не являющихся маскированными/осажденными, сколько вражеских ОС, не являющихся маскированными/осажденными. Вопрос: почему нельзя прослеживать снабжение из Бергена на Падерборн? Ответ: потому что Марбург и Кассель - контролируемые противником области с крепостями, не являющиеся занятыми, но в области нет ни одного дружественного ОС. Снабжение на данный момент нельзя проследить.
Yaroslav: Тем не менее выхода как минимум два. Во-первых отыгрывать ен Авант вожна начиная с шустрого Бролье. К моменту движения колонны Контада он обеспечит вот это условие: контролируемые противником области с крепостями, не являющиеся занятыми, если в области есть по меньшей мере 1 дружественное ОС - оставив в Касселе и Марбурге по полку под стенами крепости. Во-вторых можна напасть и с недосттаточным снабжением - численный перевес все равно на моей стороне. А имеющиеся ДС потратить в конце хода на то чтоб восстановить Контада. Таким образом в свой ход вы встретите хорошо перекусившее французкое войско. Буду рад если вы поможете принять решение какой из вариантов лучше. Очень хочется пострелять. P.S. А параллельно я еще в Ричарда с товарищем играю!!!
Andreas: В принципе, рейд Брольи на юг до Касселя при поддержке депо из Страсбурга в Бергене вполне возможен. Но неповоротливый Контад, если пойдет на Падерборн, потеряет шанс на сдачу по карточке крепостей 2-го класса Везель и Мюнстер, если пойдет через Липпштадт, или Липпштадта, если пойдет с заходом в Везель/Мюнстер, которые потом придется осаждать. И дальше 5 ОД Контад не пойдет. Хотя попробовать можно, нужно только, чтобы командование Брольи не превышало Контадово. Брольи даже может получить бонус к движению, если включает менее 16 ОС. Не забывайте, что одни войска должны закончить активизацию перед тем, как пойдут другие, и что Карл может перехватывать и отходить. Прикиньте все еще раз и сделайте ход по последовательности, проставляя номер сегмента и букву его раздела. Подойдя по соседству с вражескими командованиями, запрашивайте перехват.
Yaroslav: Andreas пишет: если пойдет с заходом в Везель/Мюнстер, которые потом придется осаждать. Как осаждать? Может вы имели ввиду не "которые", а "который".. т.е. Липштадт? Контаду хватает 5 очков чтоб напасть на Падерборн пройдя и Везель и Мюнстер - они еву сдаются по условиям карточки. Ничего осаждать не надо. Да Липштадт профукается, так-как админ маршем его брать нельзя - но это не так важно - Липштадт очков не приносит. А что вы скажете по поводу атаки с недостаточным снабжением, и его восстановлением к концу хода?
Andreas: У Контада два варианта движения - с заходом в Везель и Мюнстер (наиболее вероятный, с учетом ПО) и без оного, через Липпштадт (менее вероятный). Надо учитывать все варианты, принимая решение. Yaroslav пишет: А что вы скажете по поводу атаки с недостаточным снабжением, и его восстановлением к концу хода? Здесь надо учесть два момента: 1) Карл может как перехватывать (Брольи в Касселе, смотря сколько у того будет людей), так и отходить (хотя при его рейтингах это маловероятно). 2) Под восстановлением снабжения Вы, очевидно, имеете в виду «Увеличить поставки» (за 1 ДС), улучшающее состояние снабжения одних войск на 1 уровень (напр., с КС до НС) во время Сегмента сбора и восстановления. Но надо иметь в виду, что войска должны обладать путем снабжения, имеющим силу, чтобы извлекать пользу из ДС. Вспомните Дяду Федора из Простоквашино: «Чтобы продать что-нибудь ненужное, надо сначала купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет!». В общем, весьма вероятно, что Контад со своим полчищем застигнет Карла в Падерборне. Но сколько ОС будет у Контада, сколько у Брольи, какие броски на перехват/отход сделает Карл, это все переменные факторы.
Yaroslav: У меня немного другой вопрос. Я недостаточно на нем акцентировал ваше внимание. Получив "недостаточное снабжение" в течении хода, армия может "вылечится" на этом же ходу или нет? Поясню цену вопроса. Можна ли недоснабженного Контада восстановить к концу хода? подтяжкой депо из Роермунда, например? или еще как-то. Если да, то выходит он будет недоснабжен только на момент боя с Карлом. При том численном перевесе какой можна обеспечить Контаду штраф-2 за недоснабжение - лучше чем пускать Брольи за тридевять земель...
Yaroslav: Извините что так много вопросов. Самому уже походить хочется... :)
Andreas: Ничего страшного. Я сам разбираюсь во многом по ходу игры. Yaroslav пишет: Получив "недостаточное снабжение" в течении хода, армия может "вылечится" на этом же ходу или нет? Мы сейчас находимся в сегменте (2)b. В сегменте (4)b улучшают на один уровень состояние снабжения для войск в источниках снабжения, не являющихся подавленными, или по соседству с ними [9.1, 9.6]. Правило 9.6 поясняет, что улучшение снабжения на один уровень происходит: Во время Сегмента сбора и восстановления снабжения: если войска находятся в области с источником снабжения, не являющимся подавленным, или по соседству с ней ИЛИ получают Действие Снабжения «Увеличить поставки» [10.2]. Но движение ПД происходит в сегмент (4)c, т.е. позже. Я как бы не очень понимаю, какую цель Вы ставите. Если Вы двигаете депо из Страсбурга в Берген, а Брольи прокатывается по югу через Марбург/Кассель, оставляя по дороге ОС, Падерборн будет в снабжении, и Контад может туда дойти, но дальше-то он все равно не дойдет на обычной норме. Контаду, конечно, можно попытаться накинуть ОД через форсированный марш или дав ему под командование меньше 16 ОС, но депо из Рёрмонда дальше Падерборна не дойдет. P.S. Не могу удержаться, чтобы не поставить сегодняшнее фото:
Yaroslav: Я хочу раздавить Карла Контадом. На то что в сам момент сражения Контад будет в недостатке - плевать. Я нехочу чтоб он в недостатке в ваш ход оставался. Вот и спрашиваю смогу ли я его "вылечить" до начала вашего хода. Меня бы очень устроил именно такой вариант. Так как он не требует распыления сил. Мало того, я боюсь что Брольи либо спугнет Карла, либо привлечет к себе слишком много внимания в ваш ход. Фото - супер. Оно ваше? Т. е. вы картонную игру таки купили?
Andreas: В принципе Карла можно вообще раздавить без сражения, если противников будет вчетверо больше, т.е. минимум 12 ОС. Операцию по обеспечению Падерборна снабжением с юга Вы не хотите проводить? Тогда Контад может прокатиться катком по Везелю и Мюнстеру, прийти в Падерборн без снабжения, понадеяться на то, что Карл не отступит, затем в сегменте (4)c потратить 2 ДС, чтобы 1) подогнать ПД из Рёрмонда, допустим, в Мюнстер, и 2) увеличить поставки Контаду в Падерборне (который к этому моменту будет в снабжении от подогнанного депо, чтобы воспользоваться ДС). Фото сделал сегодня, не утерпел и расставил игру, очередной сценарий (1756–1758: The Early War). А рамка - из опций телефона, тоже только обнаружил. Игру получил еще в прошлом году за перевод правил и карточек. Вообще всегда играю онлайн в электронном виде в то, что имею в картонном, так что всяк, играющий со мной, играет совершенно легально.
Yaroslav: Andreas пишет: Контад может прокатиться катком по Везелю и Мюнстеру, прийти в Падерборн без снабжения, понадеяться на то, что Карл не отступит, затем в сегменте (4)c потратить 2 ДС, чтобы 1) подогнать ПД из Рёрмонда, допустим, в Мюнстер, и 2) увеличить поставки Контаду в Падерборне (который к этому моменту будет в снабжении от подогнанного депо, чтобы воспользоваться ДС). О! Вот именно об этом я и спрашивал! Кроме 2ДС еще что-то тратить на подгонку депо и восстановление Контада надо? Andreas пишет: Игру получил еще в прошлом году за перевод правил и карточек. Здорово. И перевод небось на "славянский" язык делали? Хоть бери да локализацию делай...
Yaroslav: поехали... 1.Сначала сбрасываю карточку "волонтеры" за 2ДС. 2.Затем играю карточку "Ен Аван!" 2.а Перемещаю из Страссбурга в Роермонд всю пехоту и кавалерию. Депо, осадная артиллерия и мсье Армаентьер остаются в Страссбурге. 2.б. Все новые части, депо и генералов с карточки формирую в Роермонде. 2.в. Оставляю в Роермонде депо, Брольи, 1 пехотный полк и осадную артиллерию. Все остальные войска (25ОС) с Контадом воглаве выступают на Падерборн. Маршрут марша - Крефельд - Везель(сдается и получает 1ОС в гарнизон) - Мюнстер(сдается и получает 1ОС в гарнизон) - Бельфельд (запрос на прерывание, но вы уже отвечали что прерывания не будет) - Падерборн(войска начинают испытывать недостаток снабжения). Контад с 23 ОС наступает на Карла. Карл пробует отступить? Если сражение, то оно как я понял при более чем четырехкратном превосходстве в любом случае решается в пользу Контада.
Andreas: Yaroslav пишет: Кроме 2ДС еще что-то тратить на подгонку депо и восстановление Контада надо? Видимо, нет... Yaroslav пишет: И перевод небось на "славянский" язык делали? Хоть бери да локализацию делай... Этими наработками и пользуюсь. Что до локализации, ее успех был бы очень сомнительным. У нас вообще трудно предсказать, что будет иметь успех, а что нет. Стихия рынка, так сказать. А вот GMT Games по-социалистически производит игры на основе предзаказа. Yaroslav пишет: 2.Затем играю карточку "Ен Аван!" Карточка дает Вам право активизировать 1 или 2 из французских войск. Вы должны объявить, какие именно. Т.е. кроме Контада, никого? Желательно сделать файл, где активизированные войска в областях сгруппированы отдельно от неактивизированных, и запросить прерывания. Прерывание от перехвата отличаются тем, что это - игра карточки на активизированные войска, завершающие их активизацию или затрудняющие их движение, а перехват - это броски неактивных командований в виде реакции на движение противника. Сделайте, пожалуйста, файл до активизации войск по карточке включительно, до движения. Пойдем по порядку. Обсуждали достаточно обстоятельно, давайте так же и сыграем.
полная версия страницы