Форум » Играем в онлайне » Clash of Monarchs - 1757–1758: The End of Optimism (осень 1757 г.) (продолжение) » Ответить

Clash of Monarchs - 1757–1758: The End of Optimism (осень 1757 г.) (продолжение)

Andreas: Итак, обещанная новая ветка со старым наполнением головного поста: Последняя версия Киберборда Коробочка для Clash of Monarchs Скачать 170410-Spectator.gam с WebFile.RU Архив с правилами, таблицами и пр. Мантра Боба К.: [quote]Как многие другие игры на карточном движке, Clash Of Monarchs использует карточки прерывания и вводит правила на перехват и отход. Для гладкой игры по почте делайте следующее: активизируя войска, запросите оппонентов о карточках прерывания; двигаясь по соседству с врагом, запросите оппонентов о попытках перехвата; входя во вражескую область, запросите о попытках отхода. Перед бросками на осаду запросите о попытках перехвата. Если все игроки будут помнить это, вы будете наслаждаться гладкими, гармоничными кампаниями, кровопролитием и разорением.[/quote]

Ответов - 306, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All

Денис II: Погодьте, разве там не сказано, что сменщика надо брать из пула? То есть, тех, кто уже на поле, рассматривать не надо.

Yaroslav: Так Ришелье и есть из пула. Ему в любом случае больше всех выпало и он победил на "выборах". Я понимаю если б вы оспорили победу Контада или Субиза, которые уже были на поле. Но Ришелье - победитель отвечающий всем требованиям. На кубиках больше всех? - Больше! Взят из пула? - Из пула! Шо не так? И вааще... Я б на вашем месте смещению дЭстре радовался.

Денис II: Yaroslav пишет: Так Ришелье и есть из пула. Ему в любом случае больше всех выпало и он победил на "выборах". Я понимаю если б вы оспорили победу Контада или Субиза, которые уже были на поле. У меня сейчас поля перед глазами нет, кто откуда я не вижу. Заметил только, что вы сказали, что кто-то на поле, а бросали за всех четверых. Yaroslav пишет: Я б на вашем месте смещению дЭстре радовался. А что, Ришелье ещё приятней в общении? (говорю же, поля перед глазами нет)


Yaroslav: Денис II пишет: поля перед глазами нет А-а-а... Так бы сразу и сказали. рассказываю: Мне на выбор предложили четверых дегенератов вместо нормального дЭстре. Из четверых два было на поле, два в пуле. Все ЛОХИ. Мозгов на 0-1, но на активацию все "Тройки" хотят. Мало того часть из них (Ришелье в том числе) вообще не любители передвигатся. У части сила "0" !!!!, и все в главнокомандующие метят! Сами сравните: Был дЭстре, сила 2 ход 6 активация за двойку. Стал Ришелье, сила 1 ход 4 активация за тройку!

Денис II: Так главком теперь – Ришелье?

Yaroslav: Уи Что, сразу в Ганновер заглянуть захотелось?

Andreas: Зато мадам Помпадур больше не умрет. Я посмотрел в Википедии - 21-го года рождения, умерла в 64-м. А тем временем пруссаки набирают романтиков с большой дороги - P11 FREIKORPS: «Добровольческий корпус» Разместите вплоть до 5 прусских Лк частей из общей войсковой совокупности с любыми прусскими войсками или в соответствующие ячейки театра KK, или переверните две понесшие потери прусские Лк части на сторону с полным составом за каждую неразмещенную часть. Не может быть использовано для гусарских частей. ... посылают админ-маршем 1 ОС из Дрездена в Гёрлиц. ... тратят ДС, чтобы поставить маловезучему Фридриху Сбор +2. ... и бросают кубик на сбор, просто чтобы посмотреть: бросок кубика = 3 Можно было и не тратить. Далее австрийцы. Скачать 170410-116-Prussia.gmv с WebFile.RU

Yaroslav: У меня там вопрос был... почему русский флот с другой стороны как депо выглядит...?

Денис II: Стоп! Я не понял, кто сказал, что Пампадур померла? По-моему, она жива, здорова и плетёт интриги. Yaroslav пишет: Что, сразу в Ганновер заглянуть захотелось? А что изменилось-то? Ну да, Ришелье тормознее; но в разрезе похода на Ганновер мне от этого не холодно, не жарко. А способности к обороне у них с д'Эстре одинаковые.

Andreas: Денис II пишет: Стоп! Я не понял, кто сказал, что Пампадур померла? По-моему, она жива, здорова и плетёт интриги. Действительно! Проблема в том, что результат Pompadour есть как в таблице DEUS EX MACHINA, так и в таблице MEDIA VITA IN MORTE SUMUS. Но в таблице DEUS EX MACHINA (по которой он и выпал) он без звездочки, т.е. это неоднократное событие. Браво, Денис II! Вот что значит заинтересованная сторона. Жива наша мадам! И еще неоднократно Выйдет зайчик погулять! Yaroslav пишет: У меня там вопрос был... почему русский флот с другой стороны как депо выглядит...? Если посмотреть в индексе, можно найти ответ: загляните в 9.2.2.

Yaroslav: Andreas пишет: загляните в 9.2.2. о, пасиба... Andreas пишет: И еще неоднократно Выйдет зайчик погулять! Переспросите у Боба что он имел ввиду посчитав смерть мадам НЕОДНОКРАТНЫМ событием... И можно ли ее считать живой после смерти. Прям Дракула какая-то!

Andreas: Дело в том, что смерть ее находится в таблице MEDIA VITA IN MORTE SUMUS, а в таблице DEUS EX MACHINA - это ее вмешательство «в морские дела»: ГК стал меньше откатывать или другой пообещал откатывать больше. Просто надо внимательно рассматривать таблицы, чтобы это понять. Можно было в первой таблице так и написать - «вмешательство Помпадур».

Yaroslav: Все, понял. Никакой смерти попросту не было. Было свинство Помпадур. А оно увы неоднократно :) Одна таблица (та о которой мы говорим) определяет пакостничество Мадам. А вот смерть и конец пакостничеству определяет совсем другая таблица. О которой речи сейчас не идет.

Nardamon: Играю Frederick's Wrath на проведение рейда на Приграничном театре. Бросок на потери в рейде. +1 к броску, так как у меня на 4 юнита больше бросок кубика = 4 Итого 5 - противник теряет один уровень Кто потеряет, пехота или кавалерия?

Andreas: Кавалерия.

Nardamon: Тогда продолжем вытаптывать Силезию И на этом всё http://webfile.ru/4775797

Yaroslav: Ход Франции. Сбрасываю карточку "peace negotiations" за снабжение. Админ-марш. Арментьер покидает Франкфурт с 2ОС и осадной артиллерией и через Майнц(где оставляет 1ОС) входит в Кобленц с 1ОС и осадной артиллерией. http://webfile.ru/4788323

Денис II: Я несколько в правилах запутался. По 5.3.1 выходит, что зимой все должны разойтись по своим крепостям. А по 19.1 – что только большие (major) силы, а малые могут оставаться, где стоят.

Yaroslav: Меня со среды до понедельника не будет. Если успеете походить Британией сегодня, то у меня будет возможность ночью сыграть за русских. И пока меня не будет вы спокойно начнете разбирать зимнюю фазу. А если нет, то русский ход до понедельника "висеть" будет :)

Денис II: Карту использовать не буду, я экономить буду. Весь ход – только админ-марш. Гарнизон Штаде (1 ОС линейной пехоты) идёт в вольный ганзейский град Любек. Марципаны кушать. Вот только файл мне делать совсем некогда. Ярослав, вы будете ходить, передвиньте фишку, пожалуйста. Ход России.

Yaroslav: Хорошо. Договорились. Ход Елизаветы. Сегодня или сделаем Кенигсберг Калининградом или свалим назад в Вильну :)

Yaroslav: Итак. Для начала отыграем аглицкий марш на Любек. Там им монетку дають Такие "не-крепостные" вражеские участки посещаются даже во время админ-марша, верно? Теперь Лизаветпетровна. Будем идти на приступ Кеннигсберга два раза. За что заплатим активацией Апраксина потрясающей 3-х очковой картой "major campaign ", ну и снабженьицем конечно... Наша славная Балтийская эскадра и долгие осадные работы свели на нет все происки пруссаков и первый приступ мы ведем без негативных МБК. Итак, первая штурмовая колонна:

Yaroslav: бросок кубика = 5

Yaroslav: Ура-а-а-а!!!

Yaroslav: Елизавета-матушка, город наш! Второго штурма и не потребовалось. Взят сходу Конечно злые языки в Петербурге скажут что Апраксин слишком расточителен, и такую классную карточку мог бы и поберечь... Но нам карточки не жаль. Тем более что и с карточкой вполне обделатся можно было. Лучше перебдеть чем ... ну, вы поняли :) За героическое сопротивление гарнизон удостоин Honors of War Админ-маршей нет. (Куды?! Все бухают от радости) http://webfile.ru/4791157 Фсё! Вопрос. Флот который принял участие в штурме не может войти во взятый город и стать депо в этот же ход? Если нет, то когда и как это можно сделать?

Andreas: Денис II пишет: Я несколько в правилах запутался. Мне кажется, там нет противоречия. Ведь в 5.3.1 говорится, что все войска получают даровое ретирадное движение, но только главные силы должны потом затаскиваться в крепости. Ну а в 19.1 это просто подтверждается. Впрочем, с фазой зимних квартир нам еще предстоит разбираться. Yaroslav пишет: За что заплатим активацией Апраксина потрясающей 3-х очковой картой "major campaign ", ну и снабженьицем конечно... Пан Yaroslav! Что делает игрок Clash of Monarchs согласно «мантре Б. К.» (вынесенной в заголовок), активизируя командование? Правильно - запрашивает прерывание! Еще до броска Пруссия играет карточку P7 IS THE CZARINA DEAD? «Умерла ли царица?» Прерывание Играйте, когда русский ГК активизирован раньше смерти Елизаветы. Бросьте один кубик: 1-2: закончите активизацию того командования немедленно. 3-6: Командование ГК должно передвинуться на 8 ОД к востоку по направлению к Вильне и закончить движение, не оставляя по пути какие-либо ОС или части. Вычтите 1 из русской МВ. бросок кубика = 2 Аляс, активизация закончилась, но бросок в сегменте осады привел к падению Кенигсберга. Левальду - ремня! Yaroslav пишет: Вопрос. Флот который принял участие в штурме не может войти во взятый город и стать депо в этот же ход? Если нет, то когда и как это можно сделать? См. 12.11; он может либо двигаться, либо давать МБК на осаду. Он давал МБК, поэтому двигаться не может. В следующем туре.

Andreas: Не забываем 10.8 - русские ДС идут по курсу два за одно, т.е. одного ДС недоставало для осады в активизацию Апраксина. Мы, однако, к Yaroslavу придираться не будем, а только попросим его задним числом ситуацию урегулировать, напр., засчитать приобретенное французское ДС за русское. Царицу сбросил. Получившего воинские почести Левальда переместил в ближайшую область с дружественной крепостью, не являющейся осажденной, - Кольберг. Зима! Проведите каждую фазу кроме дипломатии в порядке игры. Ну начнем, помолясь, фазу зимних квартир. Я проделывал эти процедуры только раз в одиночку, поэтому не стесняйтесь оспаривать мои трактовки, если что-то покажется спорным. Спросим Боба К. Итак, 5.3.1 Фаза зимних квартир [19.1]: после вытягивания билетика превратностей войны Fortunes of War [6.0] Лк части могут перемещаться в любые области с дружественными войсками или в ячейки театров. Затем все войска, не находящиеся в дружественных областях с крепостями, получают бесплатное РД [12.12], как и ПД и войска численностью 5 ОС. Главные силы, которые не могут достигнуть дружественных крепостей, подвергаются истощению на 20% и затем передвигаются остаток пути до дружественных крепостей или дружественной квадратной области. Любые флоты в Балтийском море должны быть отозваны или уничтожены. Лк части могут сначала переместиться в любые области с дружественными войсками или в ячейки театра. Затем все войска (включая нейтральные), находящиеся в области, считаются единой силой и, если они больше 5 ОС, должны закончить эту фазу в области с дружественной крепостью или ГД. Войска могут оставить суммарно до 5 ОС по пути в одной или более областей с ПД, но от первоначальных войск по пути могут быть оставлены не более 5 ОС. Если оставшиеся войска не могут достичь РД подобной области, они подвергаются 20% истощению [6.1] и затем передвигаются в ближайшую подобную область. Перехваты не разрешаются. Когда передвижение/истощение, связанное с зимними квартирами, закончено, вновь установите состояние снабжения всех войск и гарнизонов на полное снабжение. Билетик у нас - «Истощение НС и КС», мы очень аккуратно воюем... Все крупные у меня в крепостях, в поле только мелочь. Далее Австрия (и ее клевреты клиенты). Скачать 170410-120-Prussia.gmv с WebFile.RU

Денис II: Andreas, у меня вопрос. Этот ход за бриттов начинали вы. Карты видели, наверняка, планы строили. Вот мне интересно, насколько то, что сделал я, отличается от того, что планировали вы?

Andreas: Честно говоря, поскольку играть приходилось за две нации, Британия занимала в моих думах второстепенную роль по сравнению с Пруссией. Задача для нее была вывести Фердинанда в ГК и отыграть как можно больше событий, пока идет перемирие, да, Лукнера, Клайва, как и было сделано. Только «Зимние операции» я бы оставил до соответствующего времени. А с фердинандом можно уже выходить в поле.

Денис II: Andreas пишет: Только «Зимние операции» я бы оставил до соответствующего времени. А что зимой-то делать?

Денис II: Да, и некролог на Помпадур надо бы, всё-таки, убрать, а то как-то нехорошо получается.

Andreas: Может быть, удалось бы прихватить какую-нибудь французскую или священно-римско-имперскую крепостишку. Кстати, в результате апдейта текст карточки резко отличается от написанного: B8 WINTER OPERATIONS «Зимние операции» Играйте во время зимней Фазы стратегии. Активизируйте 1 англо-союзные войска из 18 ОС или меньше. Если войска вступают в любую вражескую область с крепостью, не являющуюся занятой, та крепость сдается немедленно. После передвижения, если соответствуют критериям осады, могут потратить 1 ДС, чтобы немедленно сделать один бросок на осаду с дополнительным МБК +1. Если войска не заканчивают свою активизацию в дружественной области с крепостью, удалите 10% их ОС (округлив вверх) и перенесите их в дружественную крепость в пределах 6 областей. ИЛИ Активизируйте все англо-союзные Лк части в одной ячейке театра KK для рейдов. И у французов есть аналогичная карточка...

Денис II: Нет, ну в такой формулировке она выглядит, конечно, приятней.

Nardamon: Имперцы отступают в Кобленц. Это всё. С Новым годом! http://webfile.ru/4796590

Grossmeister: Видимо, празднование Нового Года всеми противоборствующими сторонами затянулось...по старой доброй русской традиции

Andreas: Французами - затянулось... по старой дореволюционной традиции... Вообще сделаем проект «Семилетняя война в реальном времени» - семь лет воевать будем!

Yaroslav: Я вернулся! Так-с у нас зима... И начну я конечно с вопроссов. В правилах о зимней фазе в разделе 19.3 написано - Opponents may not Interrupt or Intercept... Это касается только фазы зимней стратегии, или мы вообще в течении зимы не перехватываем? Т.е. движение во время фазы "зимних квартир" можна перехватить или нет?

Andreas: Вообще такой штуки, как «зимняя фаза», нет. Есть время года, или сезон, - зима. Она включает в себя фазы: зимних квартир, нового года, стратегии и дипломатии. Поэтому, если что-то говорится об одной фазе, к этой фазе и применимо. Но и о фазе зимних квартир сказано (в 19.1): «Перехваты не разрешаются». А прерывания играются на активизируемые командования, которые в означенную фазу не активизируются.

Yaroslav: В правилах все говорится о движениях войск вне крепостей. А переместить войска из одной дружественной крепости в другую можна? Например, можна ли перевести Арментьера и несколько ОС из Кобленца в Мюнстер? Или переднинуть в Минден ОС из Ханновера или Мюнстера?

Денис II: По-моему, нет. И в 19.1, и в 5.3.1 чётко сказано: ходят те, кто не в крепостях.

Yaroslav: Вo-первых заплачу 1ДС задним числом за активацию Апраксина. Я тогда "недоплатил", а Андрей меня рассекретил :) А вот по-поводу крепостей... так мне тогда и ходить некем :) Переведу в Минден легкий полк с КК театра... http://webfile.ru/4820092

Денис II: А по-моему, так низя. Лёгких можно перебрасывать только в места, где есть дружественные войска – см. 5.3.1, 18.2, 19.1.

Yaroslav: И это низзя? А шо ж тогда "зя" ? :) Тогда просто все по домам сидят. Если вы уверены что нельзя - тогда верните их на театр КК и продолжайте ход. Тем более что у вас нет карточки которая позволит захватить Минден. :)

Денис II: Ганноверцы сидят по квартирам и никуда не идут. Дальше русские.

Yaroslav: У русских тоже все по домам. Новый год скоро! А вот с флотом что-то надо делать. Если я верно понял, то завести его в Кеннигсберг низзя. Его надо в пул русских фишек вернуть, верно?

Andreas: Да, согласно 19.1.2, флоты на Балтике возвращаются в соответствующие общие совокупности.

Yaroslav: http://webfile.ru/4826452 Флот возвращается в совокупность. Легкие войска франции вернул из Миндена назад, на германский КК (раз выяснили что в пустые крепости их заводить низзя) Все.

Andreas: Передвиньте маркер Year на следующий год и удалите все билетики превратностей войны, маркеры Supply Sharing и любые другие с дорожки хода. Переверните маркер Invasion Threat на сторону Colonial Conflict. Разместите любых лидеров на дорожке хода в любой крепости (ях) или квадратной области (ях), контролируемой той же нацией. Это имеется в виду герой пражской обороны Кёнигсегг. Куда его приспособить, я делаю файл?

Yaroslav: Andreas пишет: Разместите любых лидеров на дорожке хода в любой крепости (ях) или квадратной области (ях), контролируемой той же нацией. Это как? И почему? Никак в этот пункт не могу врубится...

Andreas: Ну вот у нас Кёнигсегг был ранен и оказался на дорожке хода в ячейке зимних квартир. Стало быть, его сейчас и надо размещать. А еще есть, например, «Австрийская мобилизация», там тоже лидеры на дорожку хода ставятся.

Yaroslav: Это для того чтобы определить на каком ходу они в игру войдут?

Nardamon: Где был ранен, туды и ставить

Andreas: Поставил. 19.2.1 Ключевые города: восемь городов, отмеченных значком ключа – Ганновер, Магдебург, Берлин, Штеттин, Кенигсберг, Дрезден, Прага и Вена – вызывают падения МВ, когда конторолируются врагом. Примечание: Кенигсберг и Штеттин – русские ключевые города, а Дрезден – ключевой город для патрона Саксонии. В конце Фазы нового года вычтите 1 из МВ обозначенной державы за каждый ключевой город, который она не контролирует, даже когда она нейтральна [22.1]. Ганновер - французский (-1 британская МВ), Магдебург, Берлин, Штеттин, - прусские (1 русскую волю долой), Дрезден - тоже (-1 австрийская МВ). Вроде на эту фазу все. Посмотрите файл, и пойдем дальше, к зимней фазе стратегии. Скачать 170410-124-Prussia.gmv с WebFile.RU

Yaroslav: Посмотрели

Andreas: А раз так. то начнем следующую фазу - зимней стратегии. Каждая держава вытягивает 1 карточку, а Франция и Британия возвращают себе на руки карточки FRENCH FLEET «Французский флот» (если не произошло событие «Тиф») и ROYAL NAVY «Королевский военно-морской флот». Каждая держава может затем сыграть 1 карточку как событие или Действие Снабжения. Войска не могут быть активизированы кроме как часть событий WINTER OPERATIONS «Зимние операции» или EAST PRUSSIAN STÄNDE COLLABORATION «Предательское сотрудничество восточно-прусских земских чинов», сыгранных их собственной державой. Противники не могут прерывать или перехватывать. Так, а колода у меня пуста. Если игрок должен вытянуть карточку и не имеет оставшихся карточек в стопке для вытягивания, перетасуйте стопку сброшенных карточек, чтобы образовать новую стопку для вытягивания. Ага. И сыграю P9 “GREEN” KLEIST. «Зеленый» Клейст Выверьте маркер пограничного преимущества KK на одно приращение в вашу пользу. ИЛИ Разместите вплоть до 3 прусских Лк частей из общей войсковой совокупности с любыми прусскими войсками или в соответствующие ячейки театра KK, или переверните две понесшие потери прусские Лк части на сторону с полным составом за каждую неразмещенную часть. Не может быть использовано для гусарских частей за исключением части Kleist Freikorps. Как первое событие. Скачать 170410-125-Prussia.gmv с WebFile.RU Далее Австрия.

Yaroslav: так франция и британия только флоты получают? Колониальные операции играть низзя так как они не события, верно?

Денис II: Yaroslav пишет: так франция и британия только флоты получают? Насколько я понял, нет, флот плюс ещё одна карта.

Yaroslav: Денис II пишет: Насколько я понял, нет, флот плюс ещё одна карта О. Так намного лучше :)

Nardamon: Играю Loudon Rising Выставляю его в Ольмюц http://webfile.ru/4832112

Andreas: Забираете флоты (если не было тифа), берете еще карточку и играете событие или ДС.

Yaroslav: Вопрос по балтийскому флоту. С ним мы попрощались навсегда, так как его карточка отправилась в сброс?

Andreas: Балтийский флот - карточка многоразовая (хотя и играется как событие только осенью и летом), поэтому она вернется, но только обычным образом - из сброса, с набором руки.

Yaroslav: пасиба.

Yaroslav: Французкий флот вернулся в Брест. Карточку вытянул дурацких дворцовых интриг. Скинул ее на снабжение. http://webfile.ru/4834192 Стреляйте, господа Британцы! Пересматривал все карты. Скажите, а в этом сценарии мы до карт Wider war дойдем? Там страшные вещи у Британии припасены. Всякие Квебеки и т. д. Как-то неприлично. Это все-равно что в Прусскую колоду карты Лейтена и Россбаха всунуть :):):) Мол, делайте шо хотите, но вот эта беда обязательна и неотвратима! :):):) Жах!

Andreas: В начале шага превратностей войны раунда 1 лета 1758 г. и каждый раунд впоследствии прусский игрок бросает один кубик, модифицируемый по таблице Halley’s Comet «Комета Галлея». При результате 7 и более игра вступает в фазу расширения конфликта, как подробно описывается в таблице, и броски за Галлея прекращаются.

Yaroslav: Злобная вещь ваша комета Галлея. А почему кстати в честь ее таблица названа? Каким боком эта комета к Семилетней войне относится?

Денис II: Yaroslav пишет: Каким боком эта комета к Семилетней войне относится? Да она просто мимо пролетала, а тут война расширилась и углубилась. Видимо, лучшего события, приведшего к разрастанию конфликта автор не нашёл, вот и прилепил, извините, говно да оладка. А уж определять время пролёта кометы случайным образом – это вообще . Особенно, учитывая, что это было первое предсказанное её появление.

Yaroslav: Денис II пишет: говно да оладка Ответ настоящего англичанина!

Денис II: Флот вернул, карту взял. Оказались приставания к датчанам. Идея грязно приставать к какому-нибудь датчанину как-то совершенно не вдохновила, поэтому сбросил её нафиг на снабжение. 170410-128-Britain.gmv Дальше Россия. Я так понимаю, она тоже берёт карту, несмотря на то, что пойдёт эта карта в общую с Францией кучку?

Yaroslav: Денис II пишет: Идея грязно приставать к какому-нибудь датчанину как-то совершенно не вдохновила, поэтому сбросил её нафиг на снабжение Да к ним особо и не попристаешь. Там такие МБК что фиг выкинеш... :) У нас такая карта тоже в колоде, так что знаю о чем говорю... Денис II пишет: Я так понимаю, она тоже берёт карту, несмотря на то, что пойдёт эта карта в общую с Францией кучку? Ну мне ж за две страны воевать. Вот и кучку побольше откладываю :)

Yaroslav: О. Можна совета спросить? За Россию я вытянул "оккупацию Данцига". По-моему событие никудышное... Зато целых 4 фуражных очка. А для нашего снабжения это ого-го! Или я чего-то непонимаю, и оккупация Данцига это мега-круто? Файл с картой я пока сохряню. Подождy, может вы или Андрей про этот Данциг (Гданьск) мне растолкуете....

Andreas: Что у нас относительно Данцига? 19.1.1 Русские войска: русские главные силы могут размещаться на зимние квартиры только в Гродно, Вильно, Гданьске (после успешного события DIPLOMATIC COUP: DANZIG «Дипломатический ход: Данциг»), Берлине или захваченных прусских крепостях на северном театре. Польша не является клиентом какой-либо державы. Ее крепости могут свободно заниматься и контролироваться войсками и ПД, союзными Саксонии; в противном случае они должны быть осаждены. Ни одни главные силы за исключением русских в Гданьске не могут закончить Фазу зимних квартир в Польше. Второстепенные силы и ПД, занимающие польские крепости, могут зимовать в них. Войска Коалиции могут свободно вступать в любую польскую область за исключением Гданьска. Если войска Коалиции вступают в Гданьск до того, как сыграно успешное событие DIPLOMATIC COUP: DANZIG «Дипломатический ход: Данциг», прибавьте 1 прусское ПО (только один раз за игру). Коалиция никогда не может использовать Гданьск как порт, пока событие «Дипломатический ход» не имело успеха. Только русские войска могут заканчивать Фазу зимних квартир в Польше [19.1.1]. Прусские войска могут свободно вступать в польские области без крепостей. Если Саксония – прусский клиент, они могут также вступать в польские области с крепостями. В противном случае пруссаки никогда не могут вступать в Варшаву, а если прусские войска вступают в Торунь, Познань или Гданьск до того, как в эту область вступили войска Коалиции, вычтите 2 прусских ПО (один раз за игру, не за область). Прусские командования должны осадить эти крепости, чтобы контролировать их. Я бы сказал, это такой «аэродром подскока».

Денис II: В общем, если русские собираются только в Восточной Пруссии тусоваться, им это событие нафиг не надо. А вот если на Берлин собираются, тогда оченно даже пригодится.

Yaroslav: Ладно. Уговорили. Сыграю событие. Там надо выкинуть 5 или больше добавляя прусские очи победы. Так как их +6, то можна кубик и не кидать :) Где найти маркер который на Данциг положить надо?

Денис II: С другой стороны, это больше актуально для гранд-кампании, чтобы получить базу для зимовки поближе к Пруссии. У нас же сценарий короткий, зимовок, всё равно, больше не будет...

Yaroslav: "Згадала баба як дівкой була" Денис II пишет: С другой стороны, это больше актуально для гранд-кампании, чтобы получить базу для зимовки поближе к Пруссии. У нас же сценарий короткий, зимовок, всё равно, больше не будет... Да вот мне тоже это в голову пришло. Следующая зима-то будет последней! Так что фсе-таки в коротком сценарии снабжение русским важнее. У них и так с ним напряг. Все! Выкладываю файл, чтоб больше не тянуть. http://webfile.ru/4836027

Денис II: Вы там, в России, накосячили маленько: Файл сделан не от той ситуации, в его начале данцигская карта уже лежит на поле. Как я понял, вы вытянули её, положили на поле и завершили ход, сделав файл, который держите у себя в кармане. А после этого сделали следующий ход, который и выложен выше.

Yaroslav: Я ничего не косячил :) Я сразу написал: Yaroslav пишет: Файл с картой я пока сохряню. Подождy, может вы или Андрей про этот Данциг (Гданьск) мне растолкуете.... Потом мы пообщались, я продолжил. Естесственно с того места когда карта уже на руках. Или мне надо было все вернуть и выуживать ее заново?

Yaroslav: А какой-то "финансовый" этап между годами будет? Андрей как-то говорил что в этой игре еще и экономика есть, или я неверно понял? Таллеры же мы для чего-то копим...

Andreas: А английский ход учтен? Как бы то ни было, сейчас у нас должна быть фаза дипломатии: если не выполнены обязательства, оцените штрафы, и выберите варианты из таблицы Diplomacy «Дипломатия» в нисходящем порядке, если применимы. Ну, обязательства были только у французов, и они их выполнили. Что касается выбора вариантов: эта таблица на самом деле - настоящая эзотерика, но (мое убеждение по ее изучении) - сейчас (и впредь) выбирают только Франция и Британия, потому что все остальные варианты выбора уже в силе. Причем у Франции выбор такой: Если в состоянии войны, можно снизить обязательство только до 3-й Версальской субсидии (никакого нападения) в 1758 г. или позднее. Понизьте австрийскую и русскую МВ на –1 каждую. А у Британии: Если находится в состоянии войны и нет британского обязательства, может назначить или прекратить 7 талеров прусской субсидии в 1758 г. или позднее. Понизьте прусскую МВ на –2 в фазе, в которой субсидия прекратилась. Это, как говорится, тезисы, но я готов их отстаивать. Задавайте вопросы, пишите, как вы это понимаете, а на крайний случай у нас есть Калиновски (и еще один туз у меня в рукаве).

Yaroslav: Ух как все загадочно :) Сейчас вынужден от компа отойти. Постараюсь вернутся завтра вечером.

Денис II: Yaroslav пишет: Потом мы пообщались, я продолжил. Естесственно с того места когда карта уже на руках. Или мне надо было все вернуть и выуживать ее заново? Нет, надо было то, что "пока сохранили", не держать у себя в кармане, а дать посмотреть окружающим. И это ещё не поздно сделать. А ещё лучше – не делать отдельный ход на взятие карты, а сделать всё в одном ходе.

Yaroslav: Ок. Это запросто. Но не сегодня - файл на рабочем компе. Сегодня лучше чтоб меня кто-то в тайны дипломатии посвятил. Я вот не могу врубится - выгодны мне судбидии или нет :)

Andreas: Это вопрос философский. С Вас и так довольно крупный счет: 2-я версальская субсидия: Австрия (6) — Империя (1) — Россия (2) (себе же платите, выходит) Поддержание 11 Вербовка от 0 до 12 Итого без вербовки придется выложить 20 талеров. А доход вроде такой, я посчитал по программке для Экселя, есть уже такая: Austria 12 Thaler Britain 4 Thaler France 13 Thaler Imperial 4 Thaler Prussia 10 Thaler Russia 9 Thaler Saxony 0 Thaler Sweden 3 Thaler Стало быть, 7 талеров дефицита-с. Придется кредит брать. Правда, еще талер с колониального конфликта. С другой стороны, союзников кормите, они с Вас тяжесть снимают. Представьте, что пришлось бы в одиночку с Фридрихом сражаться. А снизите до 3-й версальской: Austria (1)

TTK: Это только прозвучало как издевательство или мне не показалось...

Yaroslav: TTK пишет: Это только прозвучало как издевательство или мне не показалось... Нет, почему-же... Полное издевательство. Я вообще не понимаю этих цифр... И шо дальше делать??

Andreas: Никакое не издевательство, а просто арифметика. Знаете ли, какой у Франции кредит (до падения Квебека)? 13 талеров/-1 МВ или 23/-2 МВ. Берите, пока дают! Вообще интересующимся рекомендую «Экономический анализ по нациям». Да, еще же есть талеры в казначействе...

Yaroslav: Файл вытаскивания карты "Гданьск": http://webfile.ru/4844531 Конечный файл с сбрасыванием этой карты. Этот файл и есть окончание хода: http://webfile.ru/4844540 Вопрос . Есть возможность при необходимости прервать ход как-то его потом продолжить чтоб получился один файл? И переходим к более важным вопросам: Andreas пишет: Итого без вербовки придется выложить 20 талеров. А доход вроде такой, я посчитал по программке для Экселя, есть уже такая: ... France 13 Thaler... Это мой доход, то есть сумма с моих городов на карте, верно? Andreas пишет: С Вас и так довольно крупный счет: 2-я версальская субсидия: Австрия (6) — Империя (1) — Россия (2) (себе же платите, выходит) Поддержание 11 Вербовка от 0 до 12 Ну с субсидиями понятно - Франция поддерживает союзников. Что такое поддержание и вербовка? То есть мне не понятна сама основа этих определений. Что мы поддерживаем? Кого вербуем? (Войска же вроде с разыграных карт "вербуются")

Andreas: Абсолютно. Просто нажимается Save, и игра записывается как есть, в процессе изготовления файла хода.

Yaroslav: Andreas пишет: Абсолютно. Просто нажимается Save, и игра записывается как есть, в процессе изготовления файла хода Спасибо. Впредь воспользуюсь. Я предыдущий пост редактировал, и теперь там важные для меня вопросы. Очень жду от вас ликбеза :)

Andreas: Yaroslav пишет: Это мой доход, то есть сумма с моих городов на карте, верно? Да. Хотя это рекомендуется перепроверить. Я просто переставил флажки владельцев в файле Экселя, сделанном специально для подсчета талеров, и вышло вот это. Что такое поддержание и вербовка? Короче всего, конечно, просто отослать к соответствующим пунктам правил: 20.3 и 20.4, но поясню в общих чертах: поддержание - это фиксированная сумма из бюджета, утекающая на ведение войны. Есть ее постоянная часть, указанная в таблице, которую надо вносить, даже если это приведет к впадению в дефицит, и переменная - поддержание передовых депо, за которые можно платить не только талерами, но и ДС. Вербовка - это найм нового пушечного мяса. Например, Франция может бросать до трех кубиков по таблице вербовки с МБК +6. Допустим, бросили 3 единицы, итого 9. Получите 11 ОС линейной пехоты и 2 шага кавалерии, заплатив 4 талера. А если выпали только 6, это выйдет 20+: 35 ОС линейной пехоты и 5 шагов кавалерии по цене 12 Thl. А можно бросить два кубика, один или не бросать вовсе. В общем, исходят из двух параметров: объемов войсковой совокупности и казны. Отдельно платят за появление полевых депо и восстановление артиллерии. Ну вот, на первый случай. Читайте правила.

Yaroslav: Andreas пишет: Ну вот, на первый случай. Спасибо. Именно то что я хотел услышать. Сразу два "открытия"

Yaroslav: Так. Считаем Французкий доход от городов и колоний: Нанси 7 Страссбург 1 Мец 1 Франкфурт 1 Маинц 1 Мюнстер 1 Минден 1 Ганновер 2 Колонии 1 Итого +16 ,но Маинц и Франкфурт - имперские, так что наверно не мне платят, так что только +14. Из них я плачу 11(поддержание)+9(субсидия Нардамону и себе:))=20 И Монаршья воля России и Австрии не падает. Выходит -6 таллеров. Далее я беру кредит 23 таллера который "оплачиваю" двумя пунктами Монаршей воли (благо ее пока хватает) И новый год Франция начинает с 17-ю таллерами(23-14), часть из которых может пустить на вербовку. Верно? Дальше - Россия: Andreas пишет: Она получает базовые 8, +1 Кенигсберг Andreas пишет: Субсидия: 2/ход от 2-й версальской Andreas пишет: Кредит: 7/-1 МВ Итого: 8+1=9 9-9(поддержание)=0 2(субсидия)+7(кредит)=9 У Елизаветы 9 таллеров и -1МВ. Так? Осталось разобратся с таблицей вербовки (что и по чём).

Andreas: Вроде все так. Но это не сейчас, а весной. А таблицу вербовки посмотрите и спросите, что вызовет вопросы.

Yaroslav: Andreas пишет: Вроде все так. Но это не сейчас, а весной. Да. Решил пока у нас "затишье" заранее разобратся. Чтоб потом не тормозить. Вернемся к дипломатии. Мне сейчас выбирать продолжать субсидировать союзников или нет? Andreas, если я правильно понял, то выгодно выдать как можна больше субсидий союзникам. Я-то кредит на них по-сути из воздуха беру, а союзники его на войну с Фрицем потратят. То есть на данный момент мне выгодна 2-я Версальская субсидия.

Andreas: Если мое предположение о содержании фазы дипломатии пост-1757 г., то да. Но у меня сейчас идет параллельная партия, куда меня позвали на место британского игрока, который выбыл по семейным обстоятельствам. У нас как раз скоро дипломатия 1758 г. А за Пруссию играет Майкл Гаукер. Он не только более-менее известный игрок и автор журнала C3i Magazine, но и один из плейтестеров этой игры. Так что скоро все узнаем...

Yaroslav: О! Раз так то нам есть смысл дождатся и посмотреть как ведут дела более искушенные "клашмонархисты":) Ждем-c.

Andreas: Да уж... Я с большим треском только упустил Ганновер на «Зимние операции» французов, которые прокрались мимо моих крепостей! Помните правило 17.7 Пути снабжения через области с вражеской крепостью! Игроки могут прослеживать снабжение через области с вражеской крепостью по правилу равных или больших ОС [9.3], но по крайней мере одно дружеское ОС должно присутствовать. Они не должны специально осаждать или маскировать крепость, чтобы прослеживать снабжение через ее область. Надо ли говорить, что я думал именно наоборот...

Yaroslav: Це просто жах якийсь! Англичане совсем без Ганновера остались! И тут и там... А кто у вас за Помпадур отдувается? Передавайте привет. :) Из паралельного измерения! :):):)

Andreas: К счастью, монаршую волю уже посчитали. Но не талеры. Вообще там был очень смутный момент. Чтобы попасть в Ганновер, французам пришлось оставить по дороге ОС для прослеживания снабжения, где те и остались. А ведь карточка гласит: Если войска не заканчивают свою активизацию в дружественной области с крепостью, удалите 10% их ОС (округлив вверх) и перенесите их в дружественную крепость в пределах 6 областей. Я спросил Боба, можно ли оставлять ОС, активировавшись по этой карточке, и какова их дальнейшая судьба. Он сначала оставление запретил, потом под давлением франко (-фильской и -фонной) (французами играет настоящий француз) общественности разрешил, но вообще остался в некотором недоумении, можно или нет.

Yaroslav: А вообще вне крепостей зимовать кому-то можно? Например маленьким отрядам из 1-2 ОС?

Денис II: Я так понимаю, французский кабинет в глубоком ступоре?

Yaroslav: При чем тут французкий кабинет? Ждем когда у Андрея в паралельной игре фаза дипломатии будет. Он же сам все написал. Пост 1316 Andreas пишет: у меня сейчас идет параллельная партия, куда меня позвали на место британского игрока, который выбыл по семейным обстоятельствам. У нас как раз скоро дипломатия 1758 г. А за Пруссию играет Майкл Гаукер. Он не только более-менее известный игрок и автор журнала C3i Magazine, но и один из плейтестеров этой игры. Так что скоро все узнаем... У вас, островитян, всегда французы во всем виноваты :)

Andreas: А в партии случилось. что франко-росс просто перешел к поддержанию/вербовке, а остальные игроки молчат. Я задал вопрос на КСВ, так что скоро узнаем.

Andreas: Ну мои предположения на КСВ подтвердили. Предлагаю продолжить. Франции объявить, отрекается ли она от предоставления столь крупной субсидии, а Британии - подумать насчет прусской субсидии.

Yaroslav: Ну, я уже делал подсчеты дохода-расхода и даже успел вам показать на проверку. Там выходит что мой доход + кредит перекрывают субсидии. Так что поделимся с товарищами Франция не отказывается от субсидии. И надется на активные действия Австрии и Империи как против Пруссии, так и против Британии.

Денис II: У меня сейчас игры перед глазами нет, хочу уточнить, что именно Франция платит – 1-ю версальскую субсидию? Или 2-ю?

Andreas: 2-ю, по сценарным условиям. Events In Play/Markers: 2nd Versailles (French Subsidy Box) Это должно было быть на планшетке, но в киберборде их сократили.

Yaroslav: Andreas Вы хотите сами все маркеры попередвигать, "централизованно" ? :) И по субсидиям я так понимаю выбирать и "торговатся" низзя... То есть либо вообще не плачу, либо если плачу то только 2-ю версальскую и целиком, верно?

Andreas: У меня там какой-то файл, помнится, делается, так что я поменяю, если что... Да, «торг здесь неуместен». Учтите, что и обязательство атаковать тоже осталось. Денис нам объявит о своем монаршем решении, и можно идти дальше.

Yaroslav: Andreas пишет: Учтите, что и обязательство атаковать тоже осталось. Да. Я помню. Кроме Ганноверa, мне надо будет насколько я помню хотя бы раз за год атаковать и пруссаков. Если не сложно укажите пункт с точной формулировкой обязанностей по нападения. Дело в том что прошлый раз я выполнил условия, сам того незная :) (кажется взяв Минден)...

Andreas: Нисколько не трудно, наоборот, очень важный пунктик: Французское обязательство нападения = по крайней мере 13 ФР ОС должны провести сражение (или опустошение) против ПР войск или осадить или взять под контроль находящуюся под прусским контролем крепость или область, приносящую ПО, иначе австрийская МВ –1 каждую Фазу дипломатии. Так что мишень здесь - пруссаки.

Yaroslav: Спасибо. Учитывая кратость нашего сценария сразу хочется переспросить, штраф в -1МВ в следующую дип.фазу, это единственное наказание за нежелание/невозможность атаковать пруссаков? Если да, то очень хорошо :)

Денис II: Так, а британские обязательства (commitment) вообще есть? А то в расстановке сценария про французские есть, а про британские – нету. Ещё вопрос. Обязательства у Британии появляются осенью 1757 г. (при определённых обстоятельствах). Потом она от них может отказаться (опять же, при определённых обстоятельствах). Так вот, если отказалась – это насовсем? Или потом снова можно взять на себя?

Денис II: Ну а пока разбираемся с обязательствами, я попытаюсь сверстать бюджет (хоть это и следующая фаза). Сейчас в казне наблюдается 8 чатлов (небогато). Налоговые поступления составят 4 чатла (совсем небогато). Кредиты, если я решу кредитоваться по полной, – 11 чатлов. Итого 23 чатла. Теперь расходы. Содержание войск – 6 чатлов. Набор нового войска (если 2 кости) – в среднем, 3 чатла, но может влететь и до 7. Итого десятка в запасе (23 есть, 13 спускаем). Но я могу потратить ещё 3 чатла на вербовку и получить за то модификатор +5. Что будет означать, что вербовка будет стоить чатлов 7, но, если повезёт, может выйти и все 11. И это без учёта тех 3, а с ними, соответственно, – 14. То есть, на 7 чатлов дороже обычной вербовки. А у меня в запасе 10. Но тогда пруссаков спонсировать уже нечем. Только мне этот модификатор без надобности, в Ганновере столько рекрутов просто нету. :-( Я ничего не забыл и/или не напутал?

Yaroslav: Кстати. Я не совсем понял как планировать вербовку. Я плачу какие-то суммы за то сколько кубиков кину (2 или 3), а потом уже оплачиваю то что выпало? Спрашиваю потому что не могу понять сколько и с каким модификатором нужно кидать чтобы не влететь в дефицит.

Andreas: «Писать вам о том же для меня не тягостно, а для вас назидательно» (Фил.3:1). Денис II Да, британское обязательство действительно осенью 1757 г., если Пруссия не нападает на зоны Коалиции до раунда 2 лета 1757 г. Судя по тому, что за британцами обязательств не числится, Пруссия напала, значит, британское обязательство недействительно. Брать на себя обязательство повторно - такой опции нет. Единственная опция для воюющей Британии - назначить или прекратить 7 Thl прусской субсидии в 1758 г. или позднее. Главное при вербовке - соразмерить финансовые и людские ресурсы. Чтобы не навербовать больше, чем есть людей в наличии, и не потратить больше денег, чем в казне. Кроме того, учтите, что державы совершают действия весной в следующем порядке: Россия – Франция – Австрия – Британия – Пруссия, цель в том, чтобы Коалиция выполнила свои действия перед англо-пруссаками, а не как в обычном порядке игры. Тут может быть своего рода «гонка вооружений». Еще есть такая штука, как поддержание ПД, за которые можно платить талерами/ДС в любом соотношении, вычеты за разорение и колониальщину. Yaroslav Пруссия, Австрия и Франция могут бросать до 3 кубиков с МБК +6, если не обессилены [21.3.1]. Стоит им обессилеть, эти нации могут обычно использовать только 2 кубика и МБК +4. Однако каждая может уплатить 3 дополнительных талера перед тем, как бросать, чтобы взамен использовать 3 кубика и МБК +6. Игроки могут использовать все разрешенные кубики, но могут выбрать меньше кубиков, надеясь сэкономить талеры, или не бросать кубики и пропустить вербовку полностью. Т.е. надо решить, сколько кубиков кинуть, к кинутым кубикам прибавится +6, и за навербованное надо будет заплатить. Пушки и ПД оплачиваются отдельно.

Денис II: А, нашёл! И здесь самое важное пишут внизу мелким шрифтом. Я думал, субсидия – это часть обязательств, и никак иначе. Оказывается, не только. Тогда следующий вопрос. Что там с бюджетом у Пруссии – насколько важна для неё эта субсидия? А то ведь золотой запас – он золотой, а не резиновый.

Yaroslav: Ну вот, вы обсуждаете между собой целесообразность выплаты субсидий, а у меня когда спрашивали Нардамона и близко не было. Эй Австрия? Вы где? Вы хоть скажите, сильно вам моя субсидия нужна или и без нее продержитесь? А то у Пруссии с Британией "полный консенсус", а у нас кто в лес, кто по дрова....

Nardamon: Деньги никогда не помешают. "Для ведения войны нужны три вещи — деньги, деньги и ещё раз деньги"

Yaroslav: Nardamon Ok. Мне тогда только остается повторить уже сказанное:) Yaroslav пишет: поделимся с товарищами Франция не отказывается от субсидии. И надется на активные действия Австрии и Империи как против Пруссии, так и против Британии. Вот и договорились :)

Andreas: Я считаю, что в такой короткой игре торг неуместен! Берите 11 талеров кредита под два пункта МВ и оставьте себе сдачу в 4 талера разницы!

Денис II: Andreas пишет: Я считаю, что в такой короткой игре торг неуместен! А экономическое обоснование у вас есть?

Andreas: Я, конечно, девальвирую талер, но доброму вору все впору. Или Вы австрийцев еще хотите дождаться в пару к подданным мадам Помпадур?

Yaroslav: Andreas пишет: Берите 11 талеров кредита под два пункта МВ За два пункта монаршей воли кредит 23 таллера. Andreas пишет: Знаете ли, какой у Франции кредит (до падения Квебека)? 13 талеров/-1 МВ или 23/-2 МВ.

Денис II: А я правильно понимаю, что при вербовке я могу использовать только один кубик, но при этом проплатить модификатор?

Andreas: Это у Франции. У Британии ставки кредита другие.

Andreas: Наверное, так.

Денис II: OK, субсидируем пруссаков. Нехай беспредельничають. На этом, как я понимаю, фаза дипломатии окончена, переходим к весне.

Yaroslav: Andreas пишет: Это у Франции. У Британии ставки кредита другие. Да. Сорри, не понял что это вы Денису отвечали.

Yaroslav: Скажите, как и когда вербуется артиллерия и депо? В таблице вербовки я их не нашел...

Andreas: А под таблицу вербовки не заглядывали? А там как раз REBUILDING CHART [20.4.4]...

Денис II: Ну так чего? Пленными меняемсо? Или где?

Yaroslav: А шо вы нам предложете :)?

Andreas: Как что? Сначала Британия ответит нам на прямой вопрос, платит ли она прусскую субсидию, а потом, в порядке Россия – Франция – Австрия – Британия – Пруссия, мы будем совершать действия весны, первое из которых - обмен пленными.

Денис II: Andreas пишет: Сначала Британия ответит нам на прямой вопрос, платит ли она прусскую субсидию Здрасьте-приехали. Ещё позавчера сказал: OK, субсидируем пруссаков. Нехай беспредельничають.

Yaroslav: Просто пруссакам приятно это слышать снова и снова

Andreas: Виноват, пропустил. Меняемся пленными: у нас сидят Рутовски, 3 саксонцев и 4 австрийцев. У вас томятся два англо-союзника и три пруссака. 1) обменяйте лидеров без МБК в красных квадратиках из расчета один на один. Если вражеского лидера нет, обменяйте пленного лидера на ОС, равные его лучшему МБК сражения. Меняем Рутовски... на кого? Кого нам отдадите? ...файл я веду...

Yaroslav: Сначала вопросы. 1. могут ли бывшие пленники сразу приступить к боевым действиям? 2. может ли Фридрих вербовать пленных саксонцев? Если вы не против, то стоит подождать Марию-Терезию. Ей виднее как с Рутовским поступить. Ведь среди пленных нет ни одного француза, и я думаю что ее мнение по обмену будет отличатся от моего. Что касается Франции, то наша "добыча" - ганноверцы. Посмотрим что нам за них предложат :)

Денис II: Поправьте меня, если я заблуждаюсь, но в разделе 20.1 в пункте 2 сказано, что меняться надо по максимуму. То есть, поскольку наших в плену меньше, их нам в итоге вернут всех. Так не всё ли равно, кого вернут за Рутовского, а кого – за пехоту?

Yaroslav: У нас еще есть время их расстреллять!!!

Andreas: Хорошо, поставим вопрос по-другому: кого отдадим коалиции, кого оставим? Предлагаю оставить саксонцев, из них выйдут отличные пруссаки!

Денис II: Тут опять в правилах наблюдается некая мутность. Написано, что кого отдать, решает holding player. В то же время, отдельных мест для пленных каждой страны нет, есть только общие для союзов. Ну и кто их держит? Видимо, нужно опять следовать духу, согласно которому австрийцы и саксонцы находятся в прусском плену, а французы – в англо-ганноверском. В любом случае, вряд ли мне придётся иметь дело с освободившимися (они наверняка окажутся на востоке). Так что решать вам.

Andreas: Разумно. Рутовски и прочих я поставил по крепостям, переставьте, если не нравится. Скачать 170410-132-Prussia.gmv с WebFile.RU Теперь давайте по порядку Россия – Франция – Австрия – Британия – Пруссия осуществим счет и регулирование казначейства. Без поддержания и вербовки, только счет. Прошу! Согласно программке, доход от местностей такой: Austria 12 Thaler Britain 4 Thaler France 13 Thaler Imperial 4 Thaler Prussia 10 Thaler Russia 9 Thaler Saxony 0 Thaler Sweden 3 Thaler Проверяйте, делайте вычеты. Я буду вести файл.

Денис II: У меня нет файла №131. Я что-то пропустил?

Yaroslav: Я пересчитывал, у меня с учетом колониального у Франции 14 получилось :) Нанси 7 Страссбург 1 Мец 1 Мюнстер 1 Минден 1 Ганновер 2 Колонии 1

Andreas: А файл 131 - это был пресловутый 170410-Dancig-France-Russia. Колониальное добро файл не учитывает, стало быть, +1 =14.

Денис II: Тады у меня чегой-то не сходится. Когда гружу ваш 132-й, не та ситуация говорит.

Денис II: А вы им не много пленных отдали? Наших было 5, 3 пруссака и 2 ганноверца. Вы их сменяли на шестерых: 4 австрияков, 1 саксонца и Рутовского.

Andreas: Видно, много. Совсем со счета сбился. Саксонца заберу.

Yaroslav: Идем дальше?

Денис II: Дальше у нас, как я понимаю, сбор налогов и раздача слонов субсидий.

Andreas: О монархи! Счет и регулирование казначейства включает следующее: Контроль областей: Кредит: Субсидии: Разорение: Девальвация талера: Следствия колониального конфликта: Прошу державы представить финансовый отчет по этим позициям в порядке Россия – Франция – Австрия – Британия – Пруссия.

Yaroslav: Россия : Контроль областей: +9 Кредит: +7 Субсидии: +2 Разорение: 0 Девальвация талера: -1 Следствия колониального конфликта: 0 Франция : Контроль областей: +13 Кредит: +23 Субсидии: -9 Разорение: 0 Девальвация талера: 0 Следствия колониального конфликта: +1 total Russia: 17thl total France: 28 thl

Andreas: 20.2.4 Разорение: вычтите по 1 Thl из казначейства нации за каждую из разоренных зон. 20.2.5 Девальвируя талер: прусский игрок может решить «девальвировать талер» однажды в любое время в течение каждой Фазы казначейства. Немедленно добавьте 10 Thl прусскому казначейству и вычтите по 1 Thl у австрийцев и русских (если они находятся в состоянии войны). Уменьшите прусскую МВ на 1 (на 2, если маркер девальвированного талера находится в текущем делении дорожки года) и поместите маркер Девальвированный талер в следующее деление на дорожке года. Можете вычесть у России 1 талер. И итоговую сумму прописью в конце... Поддержания мы пока не касаемся.

Yaroslav: Добавил и исправил :)

Andreas: Прибавил России 17 талеров, стало 24. Вычел 1 МВ за кредит. Прибавил Франции 28 талеров, стало 35. Вычел 2 МВ за кредит. Господа австрийцы, пожалуйте счет!

Nardamon: Австрия : Контроль областей: +12 Кредит: +7 Субсидии: +6 Разорение: 0 Девальвация талера: -1 Следствия колониального конфликта: 0 Империя : Контроль областей: +5 Кредит: 0 Субсидии: +1 Разорение: 0 Девальвация талера: 0 Следствия колониального конфликта: 0

Andreas: Австрии прибавил +24, итого 39, вычел 1 МВ за кредит. Империи +6, итого 6. Господа британцы, нация лавочников!

Денис II: Andreas пишет: британцы, нация лавочников! Нет, всё-таки, мы зря вас субсидируем. Доходы: налогообложение – 4 у. т. (условных талера ) кредиты – 11 у. т. Расходы: субсидия – 7 у. т. Итого: казна 8 -> 16 у. т. МВ 12 -> 10

Денис II: А Пруссия молчит. Видимо, знаться с лавочниками король Фридрих считает ниже своего достоинства, а кроме лавочников там никто считать не умеет.

Andreas: Все в порядке, перевод получил, к вечеру закончу файл с казнокрадствомачейством и выложу.

Andreas: Вот все бы так докладывали, как господа лавочникибританцы! «Ведомости Гоцковского» Контроль областей: 10 талеров Кредит: не дают Субсидии: 7 талеров Разорение: прусский Бог миловал Девальвация доллараталера: 10 талеров и -1 МВ Следствия колониального конфликта: 0 Казна: 14 +27 =41 талер. Порядком! Скачать 170410-133-Prussia.gmv с WebFile.RU Ну что, добродии? Поддерживаем и вербуем? Порядок прежний, Россия – Франция – Австрия – Британия – Пруссия, делайте теперь только отдельные файлы. Courage, boys, 'tis one to ten, But we return all gentlemen All gentlemen as well as they, Over the hills and far away. Over the Hills and O'er the Main, To Flanders, Portugal and Spain, The queen commands and we'll obey Over the Hills and far away.

Yaroslav: Andreas пишет: Ну что, добродии? Поддерживаем и вербуем? отож! :) Россия 24 таллера. поддержка - 9 Остается на вербовку 15. Тратить таллеры на МБК не будем ( у нас и так народу хватает, а вот осадной артиллерии купить не мешало бы)... Я так понимaю что артиллерию сейчас можна купить никаких кубиков не кидая, верно?

Yaroslav: O, появился Денис. Скажите, вы с вербовкой артиллерии разобрались, я все верно понял? Блин.. дописывал вопрос, и потерял броски кубиков..

Денис II: А что с артиллерией? Её вербовка подробно описана в пункте 20.4.4. Yaroslav пишет: Я так понимaю что артиллерию сейчас можна купить никаких кубиков не кидая, верно? Да. Про размещение написано в 20.4.6. Бли-и-н, так это я не могу в их в Гамельн выставить???

Yaroslav: Денис II пишет: Кстати, перед тем, как новые войска вербовать, надо бы существующем денежное довольствие-то выдать Так, я ж сразу написал: Yaroslav пишет: Россия 24 таллера. поддержка - 9 Остается на вербовку 15

Денис II: Это вы написали уже после того, как я начал своё сообщение писать.

Yaroslav: Денис II пишет: Это вы написали уже после того, как я начал своё сообщение писать. Мое отправлено: 21:50 Ваше отправлено: 22:51 Это вы по-английски вредничаете!

Yaroslav: Денис II пишет: Бли-и-н, так это я не могу в их в Гамельн выставить??? То есть вы токо в Лондоне новые войска сформируете? А я выходит и в Мюнстере и в Миндене и в Ганновере могу!

Yaroslav: Так. ( кстати, а можна кидать меньше положенного?)... Вербовка в Росии: Бросок двух кубиков:

Yaroslav: бросок кубика = 5 бросок кубика = 2

Yaroslav: Сумма 7. Вербуем 7 пехотных и 1 кавалерийский полк за 3 таллера. Остается 12 таллеров. Вербуем осадную артиллерию. Остается 8 таллеров. Впринципе можем еще депо одно взять. И поместить его в Кеннигсберге, чтоб не тащить туда старое. Уважаемые соратники, есть смысл так поступить? Или лучше денег приберечь, а то совсем мало остается... Независимо от того что посоветуете помещаю все новые русские войска в Кеннигсберг. Насколько я понял из правил, то раз он прослеживает снабжение до базы в Вильно я могу это сделать. Что-то я не ижу фишки русской осадной артиллерии... Ее что нет вообще, или я ночью плохо видеть стал? Если ее нет,то я вместо нее куплю депо, и вопрос о нем отпадет сам собой... Ho депо нового нету... Блин, ничего найти не могу, ни осадной артиллерии, ни депо : И вправду все как у русских ... Старое переместить из Вильны в Кенигсберг за 4 таллера можно? Совсем я запутался... Жду вашего совета...

Yaroslav: пока Францию подсчитаем.. казна: 35 - 11(поддержка) = 24 Броски кубиков:

Yaroslav: бросок кубика = 4 бросок кубика = 1 бросок кубика = 5

Yaroslav: Кубики(4+1+5)+6МБК= 16 thl Вербуем 27 пехотных и 4 кавалерийских полкa (НИ ФИГА СЕБЕ!) за 10 таллеров Остается: 24 - 10= 14 thl. Да уж... собрали армию... Насколько я понял лимит размера армии считается только для полков линейной пехоты? Как выясним что с российскими депо и артиллерией сделать можно, составлю файл.

Andreas: - Разве мало я видел больших кораблей, которые погибли попусту? Разве мало я видел таких молодцов, которых повесили сушиться на солнышке? - воскликнул Сильвер. - А почему? А все потому, что спешили, спешили, спешили... 20.3 Поддержание Воюющие нации (только) вычитают талеры у своих казначейств, чтобы поддерживать свои войска. • Игроки должны уплатить все цены в талерах, чтобы поддерживать ОС линейной пехоты и кавалерии. Эти цены зафиксированы в таблице Sustainment «Поддержание», невзирая на число ОС в игре. • Игроки могут уплатить талеры и/или ДС (в любом сочетании), чтобы поддерживать ПД. Захваченные/реквизированные ГД [9.7.1] и британские ПД поддерживаются даром. Любые другие неподдерживаемые ПД должны быть распределены [9.8]. • Лк и артиллерийские части поддерживаются даром. Вопросы относительно перемещения ПД пока к делу не относятся. Вот решения, которые надо принять на этой стадии. Кстати, Саксонцы: когда Дрезден контролируется Пруссией, саксонские войска считаются как австрийские и/или французские по отношению к поддержанию. Договаривайтесь с Австрией, как будете платить за саксонцев. Yaroslav пишет: Я так понимaю что артиллерию сейчас можна купить никаких кубиков не кидая, верно? 20.4.4 Восстановление артиллерии и ПД: после вербовки игроки могут перевернуть артиллерийские части, понесшие потери, на сторону полного состава и/или восстановить их, и/или создать любые ПД в общей войсковой совокупности по ценам таблицы Rebuilding «Восстановление». Что-то я не ижу фишки русской осадной артиллерии... Ее что нет вообще, или я ночью плохо видеть стал? Если ее нет,то я вместо нее куплю депо, и вопрос о нем отпадет сам собой... Ho депо нового нету... Блин, ничего найти не могу, ни осадной артиллерии, ни депо Набор фишек кавалерии, Лк частей, артиллерии и ПД служит ограничением по размеру для всех наций. В дополнение, только части и ОС в общих войсковых совокупностях доступны для вербовки или восстановления. А русская осадная артиллерия - это опциональный юнит. Насколько я понял лимит размера армии считается только для полков линейной пехоты? В начале каждого сезона кампании игроки не могут иметь больше ОС линейной пехоты на карте и/или в ячейке пленных, чем указано в таблице Army Size Limits «Ограничения на размер армии». Кроме того, каждая воюющая нация может (но не обязана) бросить по таблице New Leaders «Новые лидеры». Продолжайте в том же духе...

Денис II: Yaroslav пишет: Мое отправлено: 21:50 Ваше отправлено: 22:51 Это вы по-английски вредничаете! А во сколько вы своё отредактировали? Ну и я, конечно, своё написал не мгновенно. Так что это вы по-французски глючите.

Yaroslav: Andreas пишет: Продолжайте в том же духе... А то! Видите сколько нерастраченной энергии. Осталось только в нужное русло ее направить Денис II пишет: Ну и я, конечно, своё написал не мгновенно. Indeed :)

Yaroslav: Так. Делаем еще раз и правильно (надеюсь:)) Россия Казна 24 таллера Платим за поддержание войск -9 Платим за поддержание 1депо -3 Остается 12 таллеров на вербовку. Все. Франция Казна 35 таллеров Платим за поддержание войск -11 Платим за поддержание 2депо -4 Саксонцы. За них надо уплатить 3 таллера. У меня 1 саксонец в Страссбурге, у Нардамона 3 с генералом в Эгере. Думаю сойдемся на том что я заплачу 1 таллер, а Нардамон 2 таллера. Итого у Франции остается 19 таллеров на вербовку. Ждем подтверждение от Нардамона. Теперь по-поводу "Новые лидеры". В настольной версии я так понимаю они бы вслепую тянулись, а как здесь быть? Они-то в лотке все видны...

Andreas: С новыми лидерами надо сначала бросить по таблице. А брать - либо дедовским способом, обозначив каждого цифрой и бросив кубик, либо просто перетасовав все фишки в лотке и взяв верхних, для упрощения. Если мы в кубиках верим, то и тут что не поверить?

Yaroslav: Вот файл. http://webfile.ru/4889680 Здесь поддержание войск и депо России и Франции (последняя с учетом одного таллера за саксонца). Дальше Австрийская поддержка или моя вербовка?

Andreas: Нет, русская и французская вербовка.

Yaroslav: Ок. Тогда скажите про русское депо. То которое сейчас на карте - единственное и больше я покупать не могу, верно? Также больше я не вижу в лотках линейной кавалерии... Выходит я могу набирать только пехоту, полевую артиллерию? Можна хоть казаков вместо нормальной кавалерии?

Andreas: У меня есть подозрение, что данное русское депо - оно же и единственное. А относительно казаков: Шаги кавалерии могут быть использованы, чтобы перевернуть любые части кавалерии, понесшие потери, в игре или вербовать новые части (линейные, Лк или двойного назначения). А файл бы сделали лучше так: русское поддержание + вербовка, а потом отдельно - французское то же самое.

Денис II: Yaroslav пишет: То есть вы токо в Лондоне новые войска сформируете? Почему токо в Лондоне? Штаде тоже ничего. Yaroslav пишет: Вербуем 27 пехотных и 4 кавалерийских полкa (НИ ФИГА СЕБЕ!) за 10 таллеров Уж не знаю, кого вы зовёте полками, но вам полагается 4 "шага" кавалерии. А "шаги" и юниты – это сильно не одно и то же.

Nardamon: Andreas пишет: Саксонцы: когда Дрезден контролируется Пруссией, саксонские войска считаются как австрийские и/или французские по отношению к поддержанию. Я лично так понял, что войска Саксонии в этом случае считаются войсками австрийцев или французов, и цена их оплаты входит в эти поддержки и доплачивать за неё отдельно не надо.

Yaroslav: А у меня еще по вербовке вопрос был. Может ли страна добровольно сама отказатся от МБК или бросить меньше положенного количества кубиков при вербовке?

Andreas: Nardamon 20.3.1 Второстепенные союзники: Священная Римская империя, Саксония (если Дрезден не контролируется врагом) и Швеция поддерживают свои войска и ПД (если есть) из своих собственных казначейств. Если они не могут, их патроны [22.3] должны вычитать талеры, чтобы возместить любой дефицит. Дания (и Россия, когда является прусским клиентом) не требуют поддержания. Вообще наверное, потому что здесь идет речь о покрытии дефицита, когда Саксония поддерживает и вербует самостоятельно. Так что саксонские талеры возьмите обратно. 20.4.3 Саксонская кавалерия: если Дрезден контролируется Пруссией, Австрия или Франция могут использовать свои собственные завербованные шаги кавалерии, чтобы восстановить саксонскую кавалерийскую часть. Yaroslav А я уже писал об этом: Игроки могут использовать все разрешенные кубики, но могут выбрать меньше кубиков, надеясь сэкономить талеры, или не бросать кубики и пропустить вербовку полностью. А от МБК, кажется, можно отказаться только от платного.

Yaroslav: Andreas пишет: А файл бы сделали лучше так: русское поддержание + вербовка, а потом отдельно - французское то же самое. Хорошо. Pусское поддержание + вербовка Казна 24 таллера Платим за поддержание войск -9 Платим за поддержание 1депо -3 Остается 12 таллеров на вербовку

Yaroslav: бросок кубика = 3 бросок кубика = 5 Сумма броска 8: 2 казачьих и 8 пехотных за 4 таллерa. Еще покупаем полевую артиллерию за 4 таллера. На хозяйство остается 4 таллерa. Бросок на новых коммандиров делать не буду. Все новые полки прибывают в Кеннигсберг. http://webfile.ru/4891819

Yaroslav: Теперь Франция. Казна 35 таллеров Платим за поддержание войск -11 Платим за поддержание 2депо -4 Итого у Франции остается 20 таллеров на вербовку. Бросаем кубики: бросок кубика = 3 бросок кубика = 6 бросок кубика = 3 +6МБК Результат: 18 Получаем 31 пехоты и 5 кавалерии за 11 таллеров На хозяйство остается 9 таллеров... Бросок на новых лидеров: бросок кубика = 1 Возвращаем 2 лидера с доски(на выбор) и берем 2 из лотка(наугад) Верну назад двух интеллектуалов-скороходов: Субиза и Ришелье. Теперь в лотке 7 персон. Пятеро пронумерую от 1 до 5 а "шестерка" будет отвечать сразу за двух - самого лучшего(Кастри) и самого конченного(Клермон), если она выпадет, то брошу между ними чет-нечет. Итак, в конкурсе принимают участие: 1 СенЖермен 2 Стенвилль 3 Ришелье 4 дЕстре 5 Субиз 6 Клермон или Кастри Бросок за первого: бросок кубика = 1 Добро пожаловать, СенЖермен. Хороший коммандир, но с очень далекой от начала алфавита буквой "Н". Быть ему на вторых ролях ... Теперь осталось 6, и нумеруем каждого с 1 до 6.... 1 Стенвилль 2 Ришелье 3 дЕстре 4 Субиз 5 Клермон 6 Кастри бросок кубика = 3 дЕстре вернулся Размещение новых войск и лидеров: В лотках нет пяти лишних фишек кавалерии. Осталось только две. Ими и буду оперировать. 3 пехотных полка в Мюнстере. 2 пехотных полка в Миндене. дЕстре, СенЖермен и 26 пехотных и 2 кавалерийских полка в Ганновере. Так что сейчас на доске вся наявная французкая кавалерия дЕстре снова главнокомандующий. http://webfile.ru/4892312

Денис II: Э! Что-то Россия мухлюет. Войска берёт из грядущих подкреплений, а не из пула.

Денис II: И Франция тоже мухлюет. У неё в пуле было только 30 ОС линейной пехоты, а она сделала из них 31.

Yaroslav: Мухлюют это когда скрывают. А я честно говорю - брал и из пула и из подкреплений. Потому как если у французов почти все и в пуле есть, у русских хоть шаром покати... А почему собственно из подкреплений брать низзя?

Andreas: Потому что войска для вербовки можно брать только из пула, о чем уже было написано. В дополнение, только части и ОС в общих войсковых совокупностях доступны для вербовки или восстановления. Игровое примечание: многочисленные войска недоступны для вербовки, пока не произойдут разные события.

Yaroslav: Тогда, чтоб ничего не переделывать я просто открою последний файл и удалю лишние войска. У французов 1 пехоту, а у русских 6 пехотинцев и пушку. 4 алтыны за пушку естесственно заберу назад, ок?

Yaroslav: http://webfile.ru/4892962 Вот. Вроде все... Дальше Австрия?

Денис II: Ну и ищр, раз французскую фишку перевернули на "сильную" сторону, надо соответствующее количество фишек из игры удалить.

Yaroslav: Вы имеете ввиду 5 "единичек" в пуле? Переместить их в "Removed from game" ? Вот. http://webfile.ru/4893082 Переместил. Теперь надеюсь все ... Если все Ок, то черед Австрии...

Nardamon: Казна Австрии 41 талер Поддержка Австрии: -11 Убираем депо в Цнайме и за остальные 3: -6 Осталось 24 талера Вербуем по-полной бросок кубика = 4 бросок кубика = 5 бросок кубика = 1 +6 Итого: 16 27 пехоты и 4 шага кавалерии за 11 талеров 3 талера на усиление артиллерии и ещё 4 на покупку осадной. Итого остается 6 талеров Лидеров не вербую (а то вылезет Карл обратно) 12 пехотинцев и 1 кавалерию в полной силе Дауну в Прагу 17 пехотинцев и 1 кавалерию в полной силе Лаудону и осадную артиллерию в Ольмюц Казна Империи 6 талеров Поддержка: -3 талера Депо: -2 талера Вербовка бросок кубика = 2 1 пехота за 1 талер Отправляю пехоту в Кобленц Итого у имперцев 0 талеров http://webfile.ru/4896432

Yaroslav: Мощно Империя выступила!

Денис II: Британия В казне 16 у. т. Содержание армии – 6 у. т., остаётся 10. Депо нет. Вербовка Беру только 1 кубик (из предложенных 2), но проплачиваю модификатор. бросок кубика = 1 Нет, на этом форуме, определённо, французские кубики! С учётом модификатора результат 6 – 6 ОС линейной пехоты и 1 шаг кавалерии. Стоит это удовольствие 2 у. т. плюс ещё 3 за модификатор, итого 5. В казне остаётся 5. Не уверен, что мне нужно ганноверское депо, но раз средства остались, надо их освоить. Восстанавливаю депо за 3 у. т. В казне остаётся 2. Обряд призывания новых командиров исполнять не буду. Потому как получить взад герцога Камберлендского совершенно не жажду. Все новые силы помещаю в Штаде. 170410-140-Britain.gmv

Yaroslav: Может я чего напутал, но в правилах вроде говорится что-то про красные цифры... “In the Red” 20.5... Правда смысла я до конца не понял... Можете перевести, что там имеется ввиду?

Денис II: Как я понял, in the red – это значит в минусе.

Денис II: Ну точно, это написано в 20.3.2 и 20.4.1 (ближе к концу).

Yaroslav: Остались только пруссаки?

Andreas: Они, они самые-с! Поддержание............14 талеров (однако) ПД в Швейднице.........2 - " - Вербовка на 3 кубиках с МБК +6: бросок кубика = 1 бросок кубика = 5 бросок кубика = 6 Навербовались на 31 ОС линейной пехоты + 5 шагов кавалерии, итого на 11 Thl. Потом: две (сотни) пушчонки поправить в Пирне. пожалуйте 2 талера. Осадный поезд справить новый Фридриху туда же - 4 талера долой. Ну и по таблице «Новые лидеры» бросим: бросок кубика = 4 «Добавьте 2 новых лидеров» Я их стасую в совокупности и возьму двух верхних - слово кабальеро! Развертывание новых войск прилагается: click here Далее, в том же порядке (Россия – Франция – Австрия – Британия – Пруссия) следует передислокация: Все лидеры, Лк части и ПД и вплоть до 3 кавалерийских и/или артиллерийских частей и 3 ОС линейной пехоты для каждой державы и ее клиентов (суммарно) могут свободно передислоцироваться между дружественно занятыми областями тех же самых держав и/или ячейками театров. Прошу!

Yaroslav: Andreas пишет: Навербовались на 31 ОС линейной пехоты + 5 шагов кавалерии, итого на 11 Thl. Скільки ж клятих німців понароджувалося! Andreas пишет: Прошу! Дякую. Я так понимаю никакие прерывания-перехваты сейчас быть не могут. И как понимать "свободно" ? Бесплатно? И на какую дистанцию могут переместится?

Andreas: У Фридриха войско было интернациональное, там половина наемников была всех наций вплоть до цыган. Солдатье было за 30 лет в массе своей, а были и по 50, а то и по 60 лет солдаты.

Денис II: У меня вопрос, что значит "тех самых держав"?

Andreas: ... ну «той же самой державы»...

Yaroslav: Kак понимать "свободно" ? Бесплатно? И на какую дистанцию могут переместится?

Andreas: Так и понимать. На любую дистанцию, лишь бы области контролировались своими.

Денис II: Andreas пишет: ... ну «той же самой державы»... Той же самой – это какой? Обе области должны быть из одной державы? Или не просто одной, а той самой, которая ходит (а по заграничным нельзя)? Или ...?

Денис II: Кстати, как вы делаете, чтобы фишки лежали "разреженной стопкой"?

Yaroslav: Ok. Россия. ПД в Кеннигсберг. 2 казачьих полка на малую войну. http://webfile.ru/4904341

Andreas: Я полагаю, что области, между которыми осуществляется передислокация, должны быть 1) той же державы, 2) занятые дружественными войсками. Т.е. там кто-то должен быть, и это «внутреннее дело». Смысл в том, чтобы «поправить» размещение завербованных войск. А относительно фишек - есть такая опция Edit >Board Properties... В самом низу Auto Stack > X Piece Stagger, Y Piece Stagger, там стоит 3 и 3, а можно сделать 10 и 10...

Денис II: Andreas пишет: Я полагаю, что области, между которыми осуществляется передислокация, должны быть 1) той же державы, 2) занятые дружественными войсками. Но тогда русским нельзя из Вильны в Кёнигсберг.

Yaroslav: Денис II пишет: Но тогда русским нельзя из Вильны в Кёнигсберг. Почему? Конечная цель - отвечает всем требованиям. Путь следования состоит из открытых не-крепостных не занятых противником областей, то есть проходим и "прослеживаем" во всех отношениях. Тем более, у меня вообще подозрение, что важны только "точки прибытия". Ведь эта фаза она как добавка к перегруппировке. А в ней я спокойно размещаю в Кеннигсберге кого хочу. Перед тем как делать файл с Францией, хочу спросить. У французов есть депо в Страссбурге. Я могу его вообще куда угодно на своей территории поставить, или ограничен его дальностью перемещения (5 мп) ?

Andreas: А вот мы нарочно спросим у Боба относительно русских. А депо можно передвигать, ведь это подготовка к кампании и недостаток информации: думали, что французы устроили депо в Старсбурге, а оно вон где...

Денис II: Yaroslav пишет: Почему? Потому чир они не same-Power: Вильна – это Россия, Кёнигсберг – Пруссия.

Yaroslav: Денис II пишет: Потому чир они не same-Power: Вильна – это Россия, Кёнигсберг – Пруссия Те не. Это уже ни в какие ворота не лезет... Принадлежат же они на данный момент одной стороне - России. Так что очень даже сейм пауер :) Впрочем для такий случаев у Андрея припасен Боб :):):) Я продолжу в том же духе. Eсли вдруг окажется что Боб скажет "низзя" (в чем я лично сомневаюсь) то передвину как надо. Но я думаю что все правильно...

Денис II: Yaroslav пишет: Те не. Это уже ни в какие ворота не лезет... Тогда объясните мне, что значит same-Power.

Yaroslav: Та же самая сила. Andreas пишет: 1) той же державы, 2) занятые дружественными войсками

Andreas: Ага, Боб отозвался и применительно к русским возгласил: «Это означает, что ты можешь передислоцировать любые из перечисленных типов русских войск в любую область, занятую в настоящий момент русскими войсками». Имеющий уши да слышит!

Yaroslav: Только что в голову пришло.. А продать депо можно? За деньги или за снабжение?

Andreas: Не успели пару сезонов отыграть - и уже такие интендантские замашки! Игрок может добровольно распределить содержимое любого собственного ПД, не являющегося осажденным, по системе снабжения в любое время в течение хода державы-владельца и должен немедленно распределить вражеское ПД при захвате. Поместите ПД обратно в общую войсковую совокупность нации-владельца и добавьте или 1 Thl в казначейство распределяющей нации, или 1 Действие Снабжения [10.0]. Учтите, что ход - это во время фазы действия. Или вот во время поддержания.

Yaroslav: Франция. ПД - из Страссбурга в Ганновер. 1ОС кавалерии и 3ОС пехоты из Мюнстера в Ганновер. Все. Дальше Австрия. http://webfile.ru/4911115

Nardamon: Одну артиллерию от Дауна к Лаудону. Одну легкую кавалерию с пограничного театра к Лаудону. По 1 ОС пехоты из Страсбурга и Льежа к Дауну. Кхгм, по ошибке две осадные мортиры у Лаудона оказались. Даже не заметил сначала http://www.mediafire.com/?8b9gva5ga8jdb56

Денис II: Все свежие силы, какие возможно, а именно: 3ОС линейной пехоты и 1 недоюнит кавалерии – в армию принца Фердинанда. Депо остаётся в Штаде. Лёгкая пехота из означенной армии, числом 2 юнита, уходит партизанить на германский театр. 170410-145-Britain.gmv

Денис II: У меня вопрос по снабжению нарисовался. С тех пор, как принц Фердинанд перешёл на службу к британской короне, смешанные англо-прусские армии могут свободно снабжаться как с британских, так и с прусских баз. Вопрос: А можно ли при этом использовать "смешанные пути" – например, может ли ганноверское передовое депо подвозить припасы с прусской базы? P. S. Вопрос умозрительный, не думаю, что что-то подобное будет в нашей игре. P. P. S. Хотя... Мысль интересная. Правда, союзнички, может, того – подбросите интендантский взвод или два (лучше, конечно, три ) из Магдебурга?

Andreas: Пошлем к Шверину в Нейссе Винтерфельда и 3 части кавалерии (одну гусарскую) + 3 ОС линейной пехоты от Фридриха в Пирне. А ПД из Швейдница, наоборот, заберем в Пирну. Кроме того, провел реформу стеков, обменял несколько фишек на большие и удалил из игры соответствующие. Теперь у нас фаза восстановления: все войска из числа деморализованных или разгромленных автоматически восстанавливаются до надлежащего порядка [16.4]. Прусский и австрийский игроки бросают по 1 кубику каждый; результат – это общее число Очков Фуражировки (ОФ), которое они могут удалить с любой зоны их альянсов, не являющейся разоренной [18.6]. бросок кубика = 6 О! Силезия пошла на поправку! click here Дальше австрийцы.

Andreas:

Grossmeister: Мда, черный день в истории французского флота... В Wilderness War, чьи правила я сейчас "терзаю", он представлен в виде карточки.

Andreas:

Nardamon: Что-то не грузится у меня последняя ссылка. Может я просто кину кубик и продолжим? бросок кубика = 4 Снимаю с Богемии

Yaroslav: Наверно, Андрей может за вас маркер снять. А что у нас дальше?

Andreas: Да, переставил. А дальше поздравляю участников регаты с завершением полного курса процедур, потому что опять начинается то, что уже проходили - лето, фаза вытягивания карточек: каждая воюющая держава вытягивает 6 стратегических карточек (исключения: Пруссия 7, Россия 4) из своей колоды [8.2.1], возвращает все тактические билетики (сохранив 1 при желании) в общую совокупность тактических билетиков и вытягивает 1 тактический билетик из их общей совокупности [15.4.1]. Что я и сделал за Пруссию. Далее прошу в порядке игры. Помните: Если в любой Фазе вытягивания карточек на руках после вытягивания оказывается больше 8 стратегических карточек (исключения: 6 русских, 14 объединенных франко-русских), немедлено сбросьте карточки до надлежащего предела. click here

Денис II: Я так понимаю, набор карт производится каждой страной независимо от других, и потому на данном этапе очерёдность не важна?

Andreas: В общем-то нет, не важна.

Nardamon: Набрал http://www.mediafire.com/?puvjd0t3m8ins87

Yaroslav: А если карт в деке не хватает, то просто замешать в нее все из отбоя? (кроме одноразовых событий естественно)

Yaroslav: Andreas пишет: каждая воюющая держава вытягивает 6 стратегических карточек (исключения: Пруссия 7, Россия 4) из своей колоды [8.2.1], возвращает все тактические билетики (сохранив 1 при желании) в общую совокупность тактических билетиков и вытягивает 1 тактический билетик из их общей совокупности Я так понял что 1 тактику я могу сохранить для каждой из стран?

Nardamon: Yaroslav пишет: А если карт в деке не хватает, то просто замешать в нее все из отбоя? (кроме одноразовых событий естественно) Одноразовые события тоже замешиваются, только их играть уже только за очки можно.

Денис II: Yaroslav пишет: А если карт в деке не хватает, то просто замешать в нее все из отбоя? (кроме одноразовых событий естественно) If a player is due to draw a card and has no Draw pile left, reshuffle the Discard pile to form a new Draw pile. (8.1) Насколько я понимаю, это означает взять все, что есть, а уже потом перетасовать сброс, сделать из него новую колоду и добрать из неё остальные. Yaroslav пишет: Я так понял что 1 тактику я могу сохранить для каждой из стран? Очевидно, да. В 15.4.1 речь идёт о странах, а не об игроках.

Денис II: Ну, раз последовательность не важна, пойду я наберу. Ярослав, вы пока не берите, дождитесь моего файла. Я скоро.

Денис II: Набрал. 170410-149-Britain.gmv

Yaroslav: Набрал. http://webfile.ru/4921701

Andreas: Продолжаем КВН. Превратности войны: «Истощение НС и КС». У нас все снабжаются? Какие мы молодцы... В начале шага превратностей войны раунда 1 лета 1758 г. и каждый раунд впоследствии прусский игрок бросает один кубик, модифицируемый по таблице Halley’s Comet «Комета Галлея». При результате 7 и более игра вступает в фазу расширения конфликта, как подробно описывается в таблице, и броски за Галлея прекращаются. бросок кубика = 6 +1 любые сражения после 1757, в которых БР и/или ПР потери >4 ОС +1 за каждую разоренную зону (любого альянса) +1 осень 1758 или позднее +2 РУ армейский лидер и 10+ ОС в любой области в Бранденбурге Похоже, что пока ничего? Веду файл. Ожидайте прусскаго хода к вечеру. Иду играть в «Цезаря XL».

Yaroslav: Andreas пишет: Похоже, что пока ничего? Так выходит что пока хоть одно из указанных событий не произошло кубик можна и не кидать.

Andreas: «Положено». Ход же прусскаго короля будет оный: пошлем сначала конного хлопца из Пирны на пограничный театр малой войны, засим сыграем карточку в 1 ОПР (положив ее первой в отделение для сброшенных прусских перчатоккарточек), чтобы активизировать команду Фридриха в Пирне численностью 9 ОС без осадной артиллерии, состав каковой команды зрите в файле. Прерывания? click here

Денис II: Yaroslav пишет: Набрал. http://webfile.ru/4921701 По-моему, тут косяк на косяке. 1. "Лишнюю" французскую тактику вы не сбросили, а вернули в пул тактик. 2. Сброс вернули в колоду до того, как она закончилась. 3. Не взяли новую тактику за Россию.

Yaroslav: Ну с картами беда не большая. Оставшиеся годились только на "цифры", а я вытянул немало сыгранных событий, которые тоже только на "цифры" годятся. То есть шило-на-мыло. Ни сильнее, ни слабее я от этого не стал. Тактику за русских, я в свой ход "доберу" без проблемм. Тем более что скорая битва с ними никому не светит. Самое зловредное - это французкая тактика. Тут действительно косяк. Она должна полностью из игры выйти, без шансов на возвращение, верно? Ну так я ее в свой ход и выкину. Я-то помню от чего избавлялся :)

Nardamon: Прерываний не будет.

Andreas: Yaroslav пишет: Она должна полностью из игры выйти, без шансов на возвращение, верно? Почему? • После использования положите тактические билетики в их сброшенную совокупность. Когда совокупность тактик державы уменьшилась до 1 оставшегося билетика, добавьте все сброшенные тактические билетики обратно в совокупность тактик. Тем временем Фридрих (НД =8 ОД) идет в Магдебург (5/8), где подбирает войска в количестве 17 ОС (общая численность =26 ОС, что не снижает НД), после чего входит в Брауншвейг (5/8). Перехват? click here И шанс для франко-россов привести в соответствие карточки и тактики...

Денис II: А ответ на: Andreas пишет: Перехват? будет?

Yaroslav: Незнаю еще. Я там снова с файлами напутал. Разберусь и отвечу Там Фриц англичанам на подмогу спешит. Вы хотите присоединится?

Yaroslav: Так. По-порядку. Вот файл в котором я исправил тактики. http://webfile.ru/4928595 Продолжать будем с него.

Yaroslav: Andreas пишет: Тем временем Фридрих (НД =8 ОД) идет в Магдебург (5/8), где подбирает войска в количестве 17 ОС (общая численность =26 ОС, что не снижает НД), после чего входит в Брауншвейг (5/8). Перехват? Почему и в Брауншвейге и в Магдебурге 5/8 НД? B Брауншвейге уже 6 из 8 пунктов движения, раз в Магдебурге было 5, разве нет? Хотя не так уж и важно. :) Теперь по-поводу перехвата. Конечно, хотелось бы сначала иметь дело с Фердинандом, а не Фрицем :) Но у нас все как в жизни - немцы спасают англичан. :):):) Насколько я с пока еще небогатым опытом могу оценить ситуацию, скорее всего перехват - меньшее из зол. Так как в противном случае риск соединения Фрица и Фердинанда слишком велик. Кроме того уровень атаки моего дЭстре всего на единицу меньше Фридриховского уровня обороны. А вот если aтакующей стороной будет Фриц, то разница уже в "тройку" в вашу пользу. Так что в сложившейся обстановке думаю лучше атаковать мне. Идем на Фридриха! бросок кубика = 5 с коммандирским +2МБК получаем 7. Для перехвата более чем достаточно. Австрия! Нам тут Фриц мешает лавочников додавить. Прийдите помогите, что ли... Тем более деньги вам вперед уплачены...

Andreas: Конечно, 6/8. Замечу в скобках: Перехватывающий игрок объявляет перехватывающего командира и войска и предполагаемую область перехвата.

Yaroslav: Да. Сорри. Но как вы сами понимаете, на Фрица с несколькими полками не ходят. :) Сейчас определяюсь с тем что оставить в гарнизоне. Вы, я так понимаю принимаете бой, даже если я всей толпой на вас двинусь...

Yaroslav: "Группа перехвата" Беру ее с "запасом" - мало ли че Фриц выкинет. Мужик серьезный.... Командующий дЭстре. При нем Брольи, СтЖермен, Контад. Кавалерия - 9 ОС Пехота - 45 ОС ("пятерки и десятки") Полевая артиллерия - 1 ОС Всего - ровно 55 ОС. Эх, как жаль что счет только до 35 идет :):):) Осадную артиллерию тоже прихвачу. Чтоб она всегда с главной колонной была. Остается Ганновере - пехота 5 ОС (единички) с Шевером во главе. http://webfile.ru/4935177

Денис II: Назвать Его Величество мужиком? Полагаю, месье, теперь вы точно получите по лицу!

Yaroslav: Денис II пишет: Назвать Его Величество мужиком? Полагаю, месье, теперь вы точно получите по лицу! Полагаю вы на это надеетесь независимо от мной сказанного Ведь вы как никто другой знаете кому на самом деле предназначалась вся эта замечательная компания с дЭстре во главе .

Andreas: Отлично. 15.1.2 Перехват: когда одно командование перехватывает вражеские войска [13.2], игрок с лучшим по инициативе командиром (перехватывающий игрок в случае ничьи) имеет первым выбор атаковать. Фридрих будет атаковать. Сражение будет интенсивным. Беру тактику. http://www.mediafire.com/?lii9bkhl3pq28qo

Yaroslav: Andreas пишет: Отлично. Да не говорите! Andreas пишет: Фридрих будет атаковать. Кто бы сомневался .... Andreas пишет: Сражение будет интенсивным. Ограничение на 7 МБК вместо 5. И два кубика вместо одного, верно? Беру тактику. http://webfile.ru/4936052

Andreas: Ура, заработало! А я сыграл тактику «Облическая атака», сделал бросок (=1), провалил его, отправил сообщение - и тут Ошибка! Нажмите «Назад» в броузере, сохраните через Ctrl-C в буфере то, что Вы написали. Обновите кэш броузера одновременным нажатием Ctrl и F5 Вставьте из буфера то, что писали через Ctrl-V Повторите отправку. Все потерял, но, будучи кабальеро, от результата не отрекаюсь. И так почти два дня. 1-я французская тактика? Делаю файл, поэтому предлагаю пока просто писать, а сбрасывать потом.

Денис II: Andreas пишет: 1-я французская тактика? А почему 1-я? То есть, она, конечно, 1-я, но она же и единственная. Или я что-то упустил?

Andreas: Она же и единственная. Yaroslav написал по почте, что играет «Способного подчиненного», надо полагать, Брольи. Я же в качестве 2-й тактики привлеку «Зейдлица/Дризена/Цитена». Суммирую мой наступательный чистый МБК: +4 МБК Фридриха +2 успешная тактика +2 полевая артиллерия –1 недостаток кавалерии (на 3+ ОС линейной кавалерии меньше) Итого +7, максимум.

Yaroslav: В смысле "единственная" ? Почему я вторую тактику сыграть не могу?

Денис II: Потому что д'Эстре ниасили. Чтоб играть 2-ю тактику, надо иметь способности 2 или больше, см. 15.4.3.

Yaroslav: Понял. Я так настроился атаковать что забыл что обороняюсь :):):) В атаке-то у дЭстре +2МБК, то есть на две тактики хватает. А тут оборона - то есть только единичка :) Хорошо. Смотрим дальше. В таблице написано: +? Successful Tactics Это +1 за каждую успешную тактику? Или это и есть +МБК моего "способного подчиненного" ?

Денис II: Yaroslav пишет: +? Successful Tactics Это +1 за каждую успешную тактику? Нет, это плюсы, которые дают тактики. В данном случае это это и есть +МБК моего "способного подчиненного"

Yaroslav: Вроде разобрался. Поправте, если что неучтено. МБК командующего дЭстре +1 МБК Брольи (ну очень способный подчиненный:)) +2 Превосходство в кавалерии +1 Артиллерия +1 Более 35 ОС +1 Итого +6 Неплохо. Почти как у Фрица. :) Да, и растолкуйте немного о "endurance"?

Andreas: 15.7.4 Уровни D, стойкость армии, деморализация и разгром: после того, как понесены потери, каждый игрок сопоставляет уровень D, причиненный его войскам, со стойкостью его армии (определяемой национальностью войск). Если командир использовал боевой рейтинг со знаком плюс, считайте стойкость командования на 1 выше для того сражения. Т.е. у пруссаков для данной битвы стойкость 4 (3 обычных + за Фридриха), а у французов 2. Уровни D: • нет числа D – безрезультатно. • D# - войска со стойкостью, равной #, деморализованы. Войска с меньшей стойкостью разгромлены. • R – войска разгромлены.

Yaroslav: Andreas пишет: у пруссаков для данной битвы стойкость 4 т.е. табличный результат 4 пруссак выдержит, а на 4+ посыпется? Спрашиваю потому что по таблице вижу что с двух кубиков такой результат с нашими МБК набрать вполне реально... Уровни D: • нет числа D – безрезультатно. • D# - войска со стойкостью, равной #, деморализованы. Войска с меньшей стойкостью разгромлены. • R – войска разгромлены. Это что же получается? Француз может(теоретически) вдарить по немцу аж на 6д4, получить от немца всего 2д2 и не выиграть, просто потому что у немца стойкость выше? И еще. Этот французкий перехват зачтется как нападение на приуссаков по условиям дипломатии?

Andreas: На + в результате во вражеских войсках ослабляют любую одну часть полевой артиллерии или уничтожают ослабленную артиллерийскую часть, если наличествуют. Если будет результат 6Д4, а в ответ 2Д2, то оба войска будут деморализованы. Если оба уровня D равны, побеждают войска, нанесшие врагу более высокую потерю ОС. Но если и возглавляемое Фридрихом командование, и вражеские войска деморализованы с равными уровнями D, Фридрих побеждает независимо от разницы в потере ОС. Правда, в данном случае уровни Д — разные, поэтому выиграют французы. Да, я думаю, по дипломатии это будет «зачот».

Yaroslav: Andreas пишет: Но если и возглавляемое Фридрихом командование, и вражеские войска деморализованы с равными уровнями D, Фридрих побеждает независимо от разницы в потере ОС. Хоть это и не касается данного случая, но все же интересно почему так? Andreas пишет: Правда, в данном случае уровни Д — разные, поэтому выиграют французы Надеюсь на это. Ведь разные не в пользу французов... А то я поначалу подумал что раз у французов стойкость ниже то они проиграют даже если большие потери врагу нанесут. Просто в правилах такой пример был. Австриец нанес пруссаку большие потери, но из-за меньшей стойкости приграл. Значит просто пример не самый показательный... Мне вообще кажется что у французов неплохие шансы. И МБК почти как у пруссаков, и броски по более суровой колонке...

Andreas: Есть такое спецправило - решимость Фридриха. Его Калиновски ввел, чтобы сделать возможным сражения вроде Торгау, где пруссаки поенсли большие потери, чем австрийцы, но поле осталось за ними. Я буду бросать по стоблбцу 26–30.

Yaroslav: А я по 31-35 !

Andreas: Ну, hilf Gott! бросок кубика = 2 бросок кубика = 4

Andreas: 6 +7 =13, 6 D4

Andreas: Да, и потеря лидера у французов за натуральную сумму 6 на двух кубиках.

Yaroslav: Вы специально так мало выкинули? В целях рекламы игры среди начинающих ?

Yaroslav: бросок кубика = 3 бросок кубика = 6

Yaroslav: Всего 6+6+3=15 8д4*+ Это я так понимаю потеря артиллерии и что-то серьезное с лидерами. так как налицо и натуральная 6 и "звездочка".

Yaroslav: Как правильно подсчитать потери лидеров?

Денис II: Ну, собсно, в 15.7.2 всё написано.

Yaroslav: Французкие лидеры проходят такую процедуру один раз(из-за шестерки). Прусские - дважды (из-за шестерки и "*"), Верно? Лидеров у нас кстати много: 3 пруссака и 4 француза... В правилах написано: For each natural sum of ‘6’ rolled or * mark the opposing player rolls one die twice on the Leader Casualty Tables. Это значит что вы выбираем не кто убит у нас, а кто убит у противника? The first roll determines which opposing leader is affected. If less than three leaders are in the battle, a result of 2–6 affects the second in command; if only one leader, all rolls affect him. Это понятно введено чтоб риск потерять главнокомандующего был невелик. А если лидеров больше, то как? Hа 1 командующий, на 2-6 - все секонды, а потом уже из них выбор? P.S. У меня для такого случая специально прихвачен Контад. Можете его застрелить без всяких бросков. Ядром :):):):)

Денис II: Yaroslav пишет: Французкие лидеры проходят такую процедуру один раз(из-за шестерки). Прусские - дважды (из-за шестерки и "*"), Верно? Неверно. Потери лидеров идут при сумме 6, а не при одиночной шестёрке. Yaroslav пишет: В правилах написано: For each natural sum of ‘6’ rolled or * mark the opposing player rolls one die twice on the Leader Casualty Tables. Это значит что вы выбираем не кто убит у нас, а кто убит у противника? Почему? За каждую выброшенную тобой шестёрку или звёздочку противник бросает на потери лидеров (у себя). По-моему, так. Yaroslav пишет: А если лидеров больше, то как? То см. таблицу.

Yaroslav: Денис II пишет: Почему? За каждую выброшенную тобой шестёрку или звёздочку противник бросает на потери лидеров (у себя). По-моему, так Да я ж не против, просто уточняю :)

Andreas: Виноват, бросил вчера командный пункт, устремившись за зулусами, «Войной Сталина» и простыми ГБОХ. Подам пример. Я несу потери 8 D4*+. Каждое 4-е потерянное ОС должно быть ОС кавалерии, если наличествует. Каждая Лк часть или кавалерийская часть, перевернутая на ослабленную сторону, или удаленная, если была уже ослаблена, считается как потеря 1 ОС. Теряю 6 ОС линейной пехоты и переворачиваю 2 кавалерии. За символ + ослабляю одну часть полевой артиллерии. 15.7.2 Потери лидера: за каждую выпавшую натуральную сумму «6» или отметку * [см. ТРБ], противостоящий игрок бросает один кубик дважды по таблицам Leader Casualty «Потеря лидера». Первый бросок определяет, какой противостоящий лидер задет. Если в сражении участвуют менее чем три лидера, результат 2–6 поражает заместителя командира; если только один лидер, все броски поражают его. Второй бросок кубика определяет судьбу пораженного лидера. бросок кубика = 2 бросок кубика = 5 Получается, второй по старшинству лидер (Мориц) ранен. Прошу французского месье теперь сбросить тактику и понести потери, прежде чем идти дальше. Файл прилагается: http://www.mediafire.com/?6upnumos3qx30v0

Yaroslav: Как вы красиво наши армии развернули - прямо линия на линию Несу потери 6 D4. Убираю 5ОС пехоты и переворачиваю 1 ОС кавалерии. Теперь коммандиры: бросок кубика = 4 Random choice from other Leaders Таких у меня два: стЖермен (четные) Контад (нечетные) бросок кубика = 1 Так ему и надо Теперь смотрим что с ним. бросок кубика = 5 Жаль, лучше б убило... Он наверно такой тупой, что ядро от лба отскочило http://webfile.ru/4945865

Денис II: Возражаю! Контад у вас второй по рангу. Так что прусскую пулю поймал Брогли.

Andreas: Что значит личная заинтересованность! А так картина следующая: пруссаки деморализованы, французы - разгромлены. Если одни войска деморализованы, а другие разгромлены – деморализованные войска побеждают; разгромленные войска должны отступить и окончить движение в 3 областях (не ОД) от области сражения или в области с дружественно контролируемой крепостью в пределах 3 областей. Осадная артиллерия и ПД разгромленных войск захвачены. Но я могу благородно посчитать, что осадный обоз был прихвачен по ошибке.

Yaroslav: Британская жадность всем известна, но и она должна знать меру. Вам союзник такой подарок преподнес. Спас от уничтожения вашу главную(да по сути единственную армию). У вас уже от самого факта сражения французов с пруссаками вместо нападения на англичан пир на весь Гамельн должен идти. Денис II пишет: Возражаю! Контад у вас второй по рангу. Так что прусскую пулю поймал Брогли. Почему это? как МБК считать так Брольи, а как ранги так Контад? Ранен именно Контад. Выпало на него. Я задавал вопрос как считать если много лидеров. Не получив ответа, распределил сам. И не принимаю возражений по которым должен менять их местами после уже совершенного броска. Я взял его с единственной целью избавится. И несказанно рад что это удалось. Andreas пишет: А так картина следующая: пруссаки деморализованы, французы - разгромлены. Да. К сожалению это именно то чего я опасался. Даже уложив кучу пруссаков из-за разницы в стойкости очень сложно выиграть бой. По цифрам в таблице вообще получается что даже очень большое французкое войско с хорошим МБК если хочет победить должно сражатся с совсем крошечным отрядом пруссаков. Как-то совсем странно. Andreas пишет: должны отступить и окончить движение в 3 областях (не ОД) от области сражения или в области с дружественно контролируемой крепостью в пределах 3 областей. У меня третья по счету область - это Бельфельд. А это не крепость. Ставить туда? Или дотянуть до Липштадта или Мюнстера? И еще вопрос. В таблице написано: Endurance 3 PR, 2 FR... Оба получили по Д4 То есть по идее и пруссаки и французы "разгромлены". Да еще и потерь французы врагу больше нанесли чем понесли сами. Почему же боком вылезло именно французам? Неужели только из-за того что у них изначально стойкость ниже?

Andreas: Yaroslav пишет: как МБК считать так Брольи, а как ранги так Контад? Это так, потому что ранг определяется не цифрой, а буквой - чем ближе к началу алфавита, тем старше. У меня третья по счету область - это Бельфельд. Под боком есть Ганновер - в пределах трех областей от Брауншвейга. И еще вопрос. В таблице написано: Endurance 3 PR, 2 FR... Оба получили по Д4 Фридрих имеет наступательный рейтинг с +. Это означает, что он, атакуя, поднимает стойкость прусской армии на 1 выше, т.е. она для данного сражения =4. А что касается потерь и результата... Вспомните недоигранный Крефельд - какая огромная французская армия проиграла бой какой крошечной ганноверской...

Денис II: Yaroslav пишет: Британская жадность всем известна Как и безалаберность французов, которые в трёх соснах четырёх генералах разобраться не могут. Yaroslav пишет: Почему это? По рангу. У Контада ранг D, а у Брольи – только F. Yaroslav пишет: как МБК считать так Брольи А это здесь при как? По той тактике привлекается любой подчинённый, не обязательно старший. Я бы и дальше писал, но обновил страницу и увидел, что Андреас уже ответил.

Yaroslav: Andreas пишет: Вспомните недоигранный Крефельд - какая огромная французская армия проиграла бой какой крошечной ганноверской... 47000 против 30500? Неудачный пример "крошечных" и "огромных" ...исторических примеров можно и поболее провести. Я не отом :) Я о подсчете в игре. :) Хотя я понимаю что врагов у Пруссии много и она должна быть "труднопобеждаемой". Andreas пишет: Под боком есть Ганновер - в пределах трех областей от Брауншвейга. ok Andreas пишет: ранг определяется не цифрой, а буквой - чем ближе к началу алфавита, тем старше Я считал что раз речь о втором командире-помощнике то важны имнно цифры, а не буквы. Тем более что именно таким помощником Брольи и выступил в бою. Что касается броска на лидеров, то в том порядке как я их расположил бросок указал на Контада. При другом расположении возможно и результат был бы другой. Но подменять потерю плохого командира хорошим уже после броска - это уже слишком.

Yaroslav: Денис II пишет: Как и безалаберность французов, которые в трёх соснах четырёх генералах разобраться не могут. Вы отвечали мне на то сообщение в котором я спрашивал как считать лидеров. Вот тогда ваша "небезалаберность" была бы очень уместной, полезной, поучительной и главное - своевременной :) Очень это по английски, сообщать после броска кубика. Поглядывая одним глазком из башен Гамельна. Брольи живее всех живых!

Денис II: У вас выпало "кто-то из "низкоранговых" (кроме 1-го и 2-го)". Контад в эту категорию никак не попадает. Если вы настаиваете, я согласен, чтобы вы перебросили 2-й бросок, кто ранен – Брольи или Сен-Жермен. Но что кто-то из них двоих – однозначно. Так кубик решил.

Денис II: Yaroslav пишет: Вы отвечали мне на то сообщение в котором я спрашивал как считать лидеров. Где вы такое спрашивали? Вы спрашивали, что делать если лидеров больше двух (если два, вам, видимо, понятно) – это было. А про располагать – это домыслы!

Yaroslav: Денис II пишет: Вы спрашивали, что делать если лидеров больше двух Вот бы и поделились знаниями. Что обязательно выделяется кроме командующего еще один - такой-то и такой-то. Денис II пишет: Так кубик решил. В том-то и дело что кубик решил что будет Контад. Есть разница когда бросаеш между "только бы не 1 или 2" и "лучше всего 2" ? То-то же. Кубик указал те цифры которые я отвел Контаду.

Денис II: Вы издеваетесь, да? Первый бросок решил, что будет кто-то кроме 1-го и 2-го. Это Брольи и Сен-Дермен. Вне зависимости от ваших желаний. Что означает результат второго броска, уже зависело от вас. Вы результаты распределили неправильно (потому что перепутали, из кого идёт выбор), поэтому его можно и перебросить (хотя, по-моему, это не очень логично, ну да фиг с ним). Yaroslav пишет: Есть разница когда бросаеш между "только бы не 1 или 2" и "лучше всего 2" ? Ниасилил.

Yaroslav: Денис II пишет: Ниасилил. Уверен что вы поняли что я имею ввиду. Денис II пишет: Вы издеваетесь, да? Скорее напротив. Мало ли как бы повел себя кубик при другом раскладе. Может выпало бы то же самое. А может его неумолимо тянуло бы к Контаду. Bы как верно подметил Андрей сторона "заинтерисованная". Откуда мне знать были бы вы так настойчивы если бы выпал Брольи или сам дЭстре? У вас есть возможность уделить больше времени изучению правил? Это прекрасно. Но я вот например не помню чтобы вы придирались к чему бы то ни было что было бы не наруку англичанам, или не могло бы быть помехой франко-руссам :) Смерть-несмерть Помпадур. Можна-нельзя перемещать депо зимой. Сейчас вот уже третий раз. С Помпадур вы оказались правы. С депо - нет. Но ведь настаивали. Андрей даже Боба переспрашивал. В конце концов - хотите завалить Брольи - не отсиживайтесь за стенами крепостей и спинами союзников а выходите в чисто поле. Ваш Фердинанд почти так же крут как Фридрих. Который только что у вас на глазах очень даже неплохо сразился с французами. Хоть слабее был в два раза, и потери большие понес, но ведь победил же! Вы же видите что игра построена так что численный перевес не панацея... И игра веселее пойдет...



полная версия страницы